πρόταση για την διανομή ubuntu LTS

από **Dimitrios.gr** » 20 Ιαν 2013, 22:36

Συμφωνείτε ή Διαφωνείτε

Καλησπέρα παιδιά θα ήθελα να κάνω μια πρόταση που αφορά την διανομή ubuntu την απλή έκδοση καθώς και την εκδοσή μακράς διάρκειας

Αυτό που θα ήθελα να προτείνω είναι ότι δεν θα ήταν καλύτερα
αρχικα να υπάρχει μόνο μια διανομή η ubuntu LTS που μας παρέχει διάρκεια υποστηρίξεις 5 ετών πλέων ,
και αντι να κάνουμε λήψη της νέας έκδοσης που έχει διάρκεια 2 χρόνια κάθε 6 μήνες , να την λαμβάνουμε από τις ενημέρωσής ώς (update) ?
Και στο τέλος της 5ετιας να κάνουμε λήψη της νέας έκδοσης ?

ευχαριστώ

από **evolgen** » 20 Ιαν 2013, 22:42

Έχω την εντύπωση πως αυτό είναι εφικτό και τώρα, δηλαδή το να κάνεις αναβάθμιση κατευθείαν από μια LTS στην επόμενη.

Edit: Άκυρο, τώρα κατάλαβα ότι εννοούσες να αλλάξει το στυλ των ενημερώσεων της LTS. Αυτό όμως αφαιρεί το όλο πλεονέκτημα της LTS. Ότι είναι δηλαδή χιλιοδοκιμασμένη και όλα -θεωρητικά- λειτουργούν τέλεια. Έτσι μπορεί να χρησιμοποιηθεί η LTS σε servers, εργασιακούς χώρους και γενικότερα mission-critical περιβάλλοντα. Οι συχνές ενημερώσεις μπορεί να φέρουν bugs, security problems κλπ, τα οποία θα επηρεάσουν τη σταθερότητα της διανομής.

από **Dimitrios.gr** » 20 Ιαν 2013, 22:50

evolgen έγραψε:Έχω την εντύπωση πως αυτό είναι εφικτό και τώρα, δηλαδή το να κάνεις αναβάθμιση κατευθείαν από μια LTS στην επόμενη.

Edit: Άκυρο, τώρα κατάλαβα ότι εννοούσες να αλλάξει το στυλ των ενημερώσεων της LTS. Αυτό όμως αφαιρεί το όλο πλεονέκτημα της LTS. Ότι είναι δηλαδή χιλιοδοκιμασμένη και όλα -θεωρητικά- λειτουργούν τέλεια. Έτσι μπορεί να χρησιμοποιηθεί η LTS σε servers, εργασιακούς χώρους και γενικότερα mission-critical περιβάλλοντα. Οι συχνές ενημερώσεις μπορεί να φέρουν bugs, security problems κλπ, τα οποία θα επηρεάσουν τη σταθερότητα της διανομής.

ναι αυτές τις ενημερώσεις αντι να τις λαμβάνουμε σε νέα διανομή να τις λαμβάνουμε ως ενημερώσεις μαζι με το νεο πυρήνα και στο τελος της 5ετιας να λαμβανουμε την νεα LTS

από **fkol k4** » 20 Ιαν 2013, 22:56

Έτσι όπως το περιγράφεις, ούτε σε 5 χρόνια θα βάζουμε νέα διανομή, αλλά απλά θα κάνουμε ξανά ενημερώσεις.
Περιγράφεις το μοντέλο rolling release.
Όχι, δεν θα ήθελα το Ubuntu να γίνει rolling release. Θεωρώ πως αυτό το μοντέλο ταιριάζει καλύτερα σε διανομές που έχουν ως στόχο το "latest & greatest", όπως το Arch και το Gentoo (και θα το θεωρούσα και καλή ιδέα για τη Fedora ).
Το Ubuntu έχει άλλους στόχους.

από **Dimitrios.gr** » 20 Ιαν 2013, 23:01

fkol k4 έγραψε:Έτσι όπως το περιγράφεις, ούτε σε 5 χρόνια θα βάζουμε νέα διανομή, αλλά απλά θα κάνουμε ξανά ενημερώσεις.
Περιγράφεις το μοντέλο rolling release.
Όχι, δεν θα ήθελα το Ubuntu να γίνει rolling release. Θεωρώ πως αυτό το μοντέλο ταιριάζει καλύτερα σε διανομές που έχουν ως στόχο το "latest & greatest", όπως το Arch και το Gentoo (και θα το θεωρούσα και καλή ιδέα για τη Fedora ).
Το Ubuntu έχει άλλους στόχους.

ετσι όμως το κοινό προβληματίζεται ποια διανομή να βάλλω τη Lts η την απλή ??η H Lts παρέχει μακρά διάρκεια ενώ η απλή ολοκαίνουργιο πυρήνα :problem:

fkol k4 έγραψε:Το Ubuntu έχει άλλους στόχους

Τι εννοείς

από **headless** » 20 Ιαν 2013, 23:13

Τί νόημα έχει να ψηφίσουμε για κάτι που δεν αποφασίζουμε εμείς και δεν θα ζητηθεί ποτέ η γνώμη μας;
Το ubuntu (ευτυχώς) δεν είναι δημοκρατία.

από **fkol k4** » 20 Ιαν 2013, 23:17

Dimitrios.gr έγραψε:ετσι όμως το κοινό προβληματίζεται ποια διανομή να βάλλω τη Lts η την απλή ??η H Lts παρέχει μακρά διάρκεια ενώ η απλή ολοκαίνουργιο πυρήνα

Αν το κοινό προβληματίζεται, υπάρχουν πολλές rolling διανομές εκεί έξω:
Debian Testing, Linux Mint Debian Edition, Arch, Sabayon Linux, Gentoo, AptoSid και άλλες λιγότερο γνωστές.

Ο πυρήνας της νεότερης έκδοσης είναι μια μόλις εντολή μακριά για την 12.04

Κώδικας: Επιλογή όλων: sudo apt-get install linux-generic-lts-quantal

ή ακόμα ευκολότερα

Πατήστε εδώ για εγκατάσταση του linux-generic-lts-quantal

Dimitrios.gr έγραψε:Τι εννοείς

Εννοώ πως πλέον η 12.10 δεν υποστηρίζει το Unity 2D και υπάρχει πρόβλημα με το unity αν δεν έχεις κάρτα ικανή για 3D επιτάχυνση. Αν αυτή λοιπόν η ενημέρωση του Unity είχε περάσει στην 12.04, θα είχε καταστρέψει ένα σωρό χρήστες, τι σκ@τ@ LTS θα ήταν τότε;
Αν θέλεις το πιο νέο LibreOffice, GIMP ή VLC για παράδειγμα, υπάρχουν και τα αποθετήρια.

από **lucinos** » 20 Ιαν 2013, 23:34

Η προσωπική μου άποψη εδώ και έναν χρόνο, είναι ότι οι εξαμηνιαίες αναβαθμίσεις είναι παρωχημένο μοντέλο.

οι διανομές θα έπρεπε να έχουν βασικά δύο εκδόσεις. Μία σταθερή που να βγαίνει ανά δύο χρόνια (νομίζω έχει πλέον αποδειχθεί στην πράξη ότι τα δυο χρόνια είναι καλή επιλογή για τις σταθερές διανομές), και μια ρέουσα. Δεν είναι ανάγκη η ρέουσα να είναι στην κόψη τού ξυραφιού, απλά βλέπω ότι πλέον έχουμε φτάσει στο σημείο που μπορεί μια ρέουσα διανομή να είναι κατάλληλη ακόμα και για τον πολύ κόσμο. Μέχρι πρόσφατα οι ρέουσες διανομές ήταν καλή ιδέα μόνο για χρήστες που δεν πανικοβάλλονται όταν τα πράγματα σπάνε. Αυτό πλέον μπορεί να ξεπεραστεί πιστεύω.

από **Dimitrios.gr** » 21 Ιαν 2013, 00:01

headless έγραψε:

Re: πρόταση για την διανομή ubuntu LTS

Νέα δημοσίευσηαπό headless » 41 λεπτά πριν
Τί νόημα έχει να ψηφίσουμε για κάτι που δεν αποφασίζουμε εμείς και δεν θα ζητηθεί ποτέ η γνώμη μας;
Το ubuntu (ευτυχώς) δεν είναι δημοκρατία.

Γιατι όχι ?

fkol k4 έγραψε:Εννοώ πως πλέον η 12.10 δεν υποστηρίζει το Unity 2D και υπάρχει πρόβλημα με το unity αν δεν έχεις κάρτα ικανή για 3D επιτάχυνση. Αν αυτή λοιπόν η ενημέρωση του Unity είχε περάσει στην 12.04, θα είχε καταστρέψει ένα σωρό χρήστες, τι σκ@τ@ LTS θα ήταν τότε;

δηλ το θέμα είναι τεχνικό??

fkol k4 έγραψε:Αν θέλεις το πιο νέο LibreOffice, GIMP ή VLC για παράδειγμα, υπάρχουν και τα αποθετήρια.

ΥΓ: όχι απλα καλύτερα να κανεις format καθε 5χρονια αντι των 2χρ

lucinos έγραψε:οι διανομές θα έπρεπε να έχουν βασικά δύο εκδόσεις. Μία σταθερή που να βγαίνει ανά δύο χρόνια (νομίζω έχει πλέον αποδειχθεί στην πράξη ότι τα δυο χρόνια είναι καλή επιλογή για τις σταθερές διανομές), και μια ρέουσα. Δεν είναι ανάγκη η ρέουσα να είναι στην κόψη τού ξυραφιού, απλά βλέπω ότι πλέον έχουμε φτάσει στο σημείο που μπορεί μια ρέουσα διανομή να είναι κατάλληλη ακόμα και για τον πολύ κόσμο. Μέχρι πρόσφατα οι ρέουσες διανομές ήταν καλή ιδέα μόνο για χρήστες που δεν πανικοβάλλονται όταν τα πράγματα σπάνε. Αυτό πλέον μπορεί να ξεπεραστεί πιστεύω.

αν δεν κανω λάθος εννοείς ότι δεν χρειαζεται η LTS αλλα η κλασικη ρέουσα διανομή κάθε 6 μήνου?

από **simosx** » 21 Ιαν 2013, 00:56

Dimitrios.gr έγραψε:
Αυτό που θα ήθελα να προτείνω είναι ότι δεν θα ήταν καλύτερα
αρχικα να υπάρχει μόνο μια διανομή η ubuntu LTS που μας παρέχει διάρκεια υποστηρίξεις 5 ετών πλέων ,
και αντι να κάνουμε λήψη της νέας έκδοσης που έχει διάρκεια 2 χρόνια κάθε 6 μήνες , να την λαμβάνουμε από τις ενημέρωσής ώς (update) ?
Και στο τέλος της 5ετιας να κάνουμε λήψη της νέας έκδοσης ?

Το πρόβλημα είναι στην επίτευξη της σταθερότητας. Αν αλλάζουν οι εκδόσεις των πακέτων, είναι πιθανό να υπάρξουν ασυμβατότητες και το σύστημα να καταρρεύσει.
Πρόκειται για σοβαρό και γενικά δύσκολο να επιλυθεί θέμα, το να δοκιμάσεις πραγματικά τα πακέτα μεταξύ τους ώστε να μην καταστραφεί το σύστημα.
Μπορεί να μη μας έχει τύχει προσωπικά μια τέτοια τραγική ιστορία, το ζήτημα όμως είναι τι θα γίνει αν συμβεί...
Φαντάσου τώρα να έχεις μια διανομή και να κάνει σοβαρή δουλειά, και λόγω μιας αναβάθμισης πακέτων να καταρρεύσει. Κάτι τέτοιο θα ήταν τραγικό, για όσους χρησιμοποιούν τη διανομή σε σοβαρή δουλειά.