Κατάργηση του μαθήματος πληροφορικής

[RideR]

Δηλαδη τι θελατε; Να μαθαινουν τα παιδια να κανουν excel διαιρεσεις, να στοιχιζουν στο κεντρο ενα .doc και να τρεχουν .exe;

Φίλε testz0r,
επίτρεψέ μου να διαφωνίσω λίγο με την άποψή σου καθώς απ' όσο θυμάμαι στην 1η λυκείου αυτά που κάνουν είναι προσθέσεις/αφαιρέσεις και γενικά <<παίζουν>> με 00010011 και στην 3η κάνουν έναν υποτυπώδη προγραμματισμό που απλά σε εισάγει-όσο γίνεται-στον κόσμο του προγραμματισμού.Και άλλωστε είναι μάθημα επιλογής (1η ή 2α ή 3η λυκείου) και κατεύθυνσης (3η λυκείου) οπότε δεν σε υποχρεώνει να το παρακολουθήσεις.Αν τώρα θες να πάμε πιο πίσω στο γυμνάσιο τα παιδιά διδάσκονται για επεξεργαστές,μνήμες κλπ και δουλεύουν απλές εφαρμογές όπως ζωγραφική άντε και λίγο word γιατί απλά τα παιδιά της ηλικίας αυτής είναι πιο εξοικειωμένα με τις εφαρμογές των windows,χωρίς βέβαια να υποστηρίζω ότι αυτό είναι καλό...

[testz0r]

Καταλαβαινω τι εννοεις αλλα τις απλες και τυπικες γνωσεις τα παιδια πλεον (λογω facebook κτλ κτλ) τις μαθαινουν μονοι τους. Προσωπικα δεν θυμαμαι τιποτα απο το σχολειο χωρις αυτο να σημαινει οτι αυτα που εκανα στο σχολειο αυτη τη στιγμη δεν τα ξερω.

Οσον αφορα τον προγραμματισμο και τα 0100011 σωστο αυτο που λες αλλα οπως τονιζεις και εσυ ο ιδιος:

κάνουν έναν υποτυπώδη προγραμματισμό που απλά σε εισάγει-όσο γίνεται-στον κόσμο του προγραμματισμού

λιγα πραγματα που οποιος εχει ορεξη και χρονο μπορει να ασχοληθει πιο γρηγορα, πιο ευκολα και πιο εγκυρα απο το internet.

Απο εκει και περα δεν ειναι ακομα σιγουρο πως θα γινει αυτη η αλλαγη αλλα θα δουμε συντομα..

[Επισης απο ο,τι καταλαβα αλλο ''μαθημα πληροφορηκης'' και αλλο ''προγραμματισμος'' που διδασκεται στην κατευθυνση τις 3ης λυκειου]

[PaNick]

Να μη ξεχάσετε να τους ξαναψηφίσετε στις επόμενες εκλογές.

Σόρρυ κι όλας, αλλά έχει καταντήσει πολύ βαρετό το να λέμε "δεν πάει μπροστά η Ελλάδα", "τίποτα δεν γίνεται για την Ελλάδα" και διάφορα τέτοια. Όταν αυτοί που τα λένε αυτά είναι ψηφοφόροι των δύο αυτών κομάτων που επί δεκαετίες πουλάνε και ρημάζουν την χώρα.

Πάντα φταίνε αυτοί "οι άλλοι" που πουλάνε και ρημάζουν τη χώρα. Είναι κάπως βολικό αυτό έτσι δεν είναι; Εννοώ το να ρίχνεις την ευθύνη στους άλλους οπότε και να βγάζεις όλα τα ψήγματά της από πάνω σου, ε;

[evolgen]

Δηλαδη τι θελατε; Να μαθαινουν τα παιδια να κανουν excel διαιρεσεις, να στοιχιζουν στο κεντρο ενα .doc και να τρεχουν .exe;

Φίλε testz0r,
επίτρεψέ μου να διαφωνίσω λίγο με την άποψή σου καθώς απ' όσο θυμάμαι στην 1η λυκείου αυτά που κάνουν είναι προσθέσεις/αφαιρέσεις και γενικά <<παίζουν>> με 00010011 και στην 3η κάνουν έναν υποτυπώδη προγραμματισμό που απλά σε εισάγει-όσο γίνεται-στον κόσμο του προγραμματισμού.Και άλλωστε είναι μάθημα επιλογής (1η ή 2α ή 3η λυκείου) και κατεύθυνσης (3η λυκείου) οπότε δεν σε υποχρεώνει να το παρακολουθήσεις.Αν τώρα θες να πάμε πιο πίσω στο γυμνάσιο τα παιδιά διδάσκονται για επεξεργαστές,μνήμες κλπ και δουλεύουν απλές εφαρμογές όπως ζωγραφική άντε και λίγο word γιατί απλά τα παιδιά της ηλικίας αυτής είναι πιο εξοικειωμένα με τις εφαρμογές των windows,χωρίς βέβαια να υποστηρίζω ότι αυτό είναι καλό...

Στη δική μου τάξη, στη δευτέρα και τρίτη λυκείου, πριν 5 χρόνια δηλαδή, το μόνο που κάναμε ήταν να μπαίνουμε στο Internet. Ειδικά στην τρίτη που είμασταν όλοι κουρασμένοι από τα φροντιστήρια και περιμέναμε το μάθημα της πληροφορικής για να ξεδώσουμε. Άντε και βαριά, βαριά καμιά συνάρτηση στο Excel. Για δυαδικό σύστημα άκουσα πρώτη φορά στο πανεπιστήμιο.

[RideR]

Δεν διαφωνώ μαζί σας γιατί απ' ότι φαίνεται δεν έκαναν όλα τα σχολεία το ίδιο. Πάντως κατά την γνώμη μου υπάρχουν άλλα μαθήματα που άνετα θα μπορούσαν να καταργηθούν στην θέση της πληροφορικής...

[Dimitris]

Εγώ θα ρωτούσα γιατί να καταργηθούν και γιατί να μην προσθεσούν κι άλλα; Νομιζουμε πώς η μουσική αξίζει έτσι όπως γίνεται; Ή η ζωγραφική; Εμένα από αυτά τα μαθήματα δε μου έμεινε τίποτε. Παρόλ'αυτά τώρα τελευταία έμαθα για τεχνικές ζωγραφικής που χρησιμοποιούνται σε κινούμενα σχέδια. Είμαι σίγουρος ότι αν τα μάθαινα αυτά στο σχολείο θα ενδιαφερομουν περισσότερο. Η ελληνική παιδεία sucks. Ούτε τη λέξη γι'αυτή τη φράση δε μου έμαθε. Ο όγκος των πληροφοριών είναι μεγάλος, δε θα διαφωνίσω, αλλά αν ο στόχος του σχολείου είναι να προετοιμάσει τα παιδιά για το πανεπιστήμιο, το οποίο με τη σειρά του να τα προετοιμάσει για την αγορά εργασίας τότε πρέπει να διδάσκονται μόνο 4-5 μαθήματα όλα τα 6 χρόνια του γυμνασίου-λυκείου. Θα πρέπει οι γονείς ή οι καθηγητές να αποφασίζουν εκ των προτέρων τι θα "γίνει" ο νέος και μετά να μπαίνει στο "λούκι".

Αυτό που δεν έχουμε συνειδητοποιήσει είναι ότι τα χαρτιά δε μας δίνουν θέσεις εργασίες. Οι γνώσεις είναι που μετράνε. Ξέρω θα διαφωνήσετε, άλλα έχω γνωρίσει άτομα που σπούδασαν ιστορία γιατί τους άρεσε και δουλεύουν σε εταιρεία υπολογιστών (τεχνική υποστήριξη) γιατί ήξεραν περισσότερα για υπολογιστές, άτομα που τελειωσαν μηχανολογία αλλα ξέρουν πιο πολλά για την καρδιά και το αίμα απ'ό,τι ο μέσος γιατρός γιατί τους αρέσει το αντικειμενο (και στοχεύουν σε έδρα καθηγητη σε ΤΕΙ), μαθηματικους που δουλεύουν σε εταιρία που φτιάχνει προσομοιωτές ελικοπτέρων (οκ αυτό είναι λίγο σχετικό). Φυσικά όλοι αυτοί είναι εκτός Ελλάδος.

Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι "δεν πανε να κάνουν ότι θέλουν, εμείς θα κάνουμε το κέφι μας". Και αν το κέφι μας είναι να πίνουμε καφέδες στην παραλία τότε τα μαθήματα δε θα μας σώσουν. Αν όμως έχουμε όρεξη για μάθηση τότε με το διαδίκτυο κανείς δεν πρόκειται να μας στερήσει τη γνώση. Σημασία έχει να το χειριζόμαστε σωστά.

[headless]

Καλά και άγια όλα αυτά,ναι θέλουμε πιο σύγχρονα βιβλία,ναι θέλουμε να μαθαίνουν τα παιδιά χρήσιμα πράγματα.
Τα ίδια τα παιδιά όμως τί θέλουν;
Περνούσα προχτές από την παλιά μου γειτονιά και βλέπω το παλιό μου σχολείο κλειδωμένο με λουκέτα και αλυσίδες.
ΚΑΤΑΛΗΨΗ, και έχουμε ακόμα Οκτώβρη.
Κουράστηκαν μετά από ένα μήνα μάθημα τα βλαστάρια μας.

[xaris2335]

Καλά και άγια όλα αυτά,ναι θέλουμε πιο σύγχρονα βιβλία,ναι θέλουμε να μαθαίνουν τα παιδιά χρήσιμα πράγματα.

Να μαθαίνουν χρήσιμα πράγματα που θα τους ωφελήσουν αργότερά όταν θα βγούν στην αγορά εργασίας πχ. word,excel,
και όχι μ******* του τύπου Gwbasic,cobol,pascal αυτά είναι ξεπερασμένα προπολλού.

[xaris2335]

Καλά και άγια όλα αυτά,ναι θέλουμε πιο σύγχρονα βιβλία,ναι θέλουμε να μαθαίνουν τα παιδιά χρήσιμα πράγματα.

Να μαθαίνουν χρήσιμα πράγματα που θα τους ωφελήσουν αργότερά όταν θα βγούν στην αγορά εργασίας πχ. word,excel,
και όχι μ******* του τύπου Gwbasic,cobol,pascal αυτά είναι ξεπερασμένα προπολλού.

[monkgr]

Μιὰ φορὰ κι ἕναν καιρό, οἱ Ἕλληνες ἀπόφοιτοι Πανεπιστημίου καὶ Πολυτεχνείου ποὺ πήγαιναν στὴν Ἀμερικὴ ἔκαναν καριέρα καὶ ἦταν περιζήτητοι. Ὁ λόγος εἶναι ὅτι εἶχαν κάτι ποὺ ἔλειπε ἀπὸ τοὺς χρησιμοθῆρες Ἀμερικάνους, τοὺς ὁποίους ἐζήλωσαν οἱ ὑπουργοί μας «Παιδείας» ἀπὸ τὴ μεταπολίτευση καὶ δῶθε: Γενικὴ παιδεία. Κάτι ποὺ ἀποκτοῦσε ὁ νέος ἀπὸ τὸ σχολεῖο ἀκόμα, ἔστω καὶ μὲ ἐκεῖνο τὸ μισητὸ σύστημα ποὺ ἴσχυε τότε.
Ναί, καὶ τότε ὅπως καὶ τώρα, πραγματικὴ παιδεία ἀποκτοῦσε ἕνα μικρὸ ποσοστὸ τῶν μαθητῶν - ἐκεῖνοι ποὺ εἶχαν ὄρεξη, μεράκι, ἀγάπη γιὰ τὸ βιβλίο καὶ κάπως πιὸ ἀνοιχτὸ μυαλό. Ἡ διαφορὰ εἶναι ὅτι τότε τὴν ἀποκτοῦσε κυρίως ἀπὸ τὸ σχολεῖο, σὲ ἀντίθεση μὲ σήμερα.
Ὄχι, οἱ «χρήσιμες» γνώσεις δὲν λύνουν τὸ πρόβλημα τοῦ λειτουργικοῦ ἀναλφαβητισμοῦ ποὺ ἔχουμε σήμερα ὅλο καὶ περισσότερο. Οὔτε οἱ ἀνάγκες τῆς ἀγορᾶς - ποὺ ἀλλάζουν ὅσο καὶ οἱ ἄλλες μόδες - μποροῦν νὰ ἀποτελέσουν μπούσουλα γιὰ τὸ τὶ πρέπει νὰ διδάσκεται τὸ παιδί ἢ ὁ φοιτητής.
Ἂς μὴν ξεχνᾶμε ὅτι χάρη στὰ «ἄχρηστα» κλασσικὰ μαθήματα - γραμματική, συντακτικό, ἀρχαῖα - καὶ στὴν ἐπιμονὴ τῶν δασκάλων τοῦ δημοτικοῦ νὰ μάθουν τὰ παιδιά ὀρθογραφία καὶ «ἄχρηστη» καλλιγραφία κάποια παιδιὰ μὲ πραγματικὰ προβλήματα καταπιέστηκαν βάναυσα, ἀλλὰ κάποια ἄλλα, ὅπως ὁ Καραθεοδωρῆς καὶ ὁ Κάππος στὰ μαθηματικά, ὁ Παπανικολάου καὶ ὁ Δοξιάδης στὴν ἰατρική, ἀλλὰ καὶ πιὸ πρόσφατοι, ὅπως ὁ Γραμματικάκης, ἄφησαν γραπτὰ ποὺ εἶναι κοσμήματα ὄχι μόνο ἀπὸ ἐπιστημονικὴ ἐπάρκεια, ἀλλὰ καὶ ἀπὸ λογοτεχνική - ἂν μοῦ ἐπιτρέπεται ἡ λέξη - σκοπιά.
Τὸ μάθημα τῆς πληροφορικῆς εἶναι μόνο ἡ κορυφὴ τοῦ παγόβουνου. Κατὰ τὴ γνώμη μου, πρέπει νὰ καταργηθοῦν ὅλα τὰ μαθήματα, ὅπως διδάσκονται σήμερα, καὶ νὰ δομηθεῖ ἐξ ἀρχῆς ἕνα σύστημα ποὺ θὰ κάνει τὴ γνώση ἑλκυστική καὶ ὄχι «χρήσιμη».