Συντονιστής: konnn
από geosanto » 24 Νοέμ 2011, 21:59
Star_Light έγραψε:geosanto έγραψε:
Σιγά σιγά φτάσαμε στο ερώτημα. Σε μια καφετέρια, πόσο της κοστίζει ο καφές;
Δεν τα παίρνουν στο έτσι... παραγγέλνει πες 20 κιλα καφέ και κανει ειδικη συμφωνια
με τον προμηθευτη. Αυτοι αγοραζουν με τα κιλα και εσενα στα δίνουν με το γραμμαριο
από Star_Light » 24 Νοέμ 2011, 23:30
geosanto έγραψε:
Επειδή βλέπω ότι δεν έγινε καθόλου αντιληπτό, επανέρχομαι με μια διευκρινιστική επαναδιατύπωση της ερωτήσεως.
Σε μια καφετέρια, πόσο της κοστίζει το φλιτζάνι ο καφές;
από geosanto » 25 Νοέμ 2011, 00:51
Star_Light έγραψε:Δεν γνωρίζω. Αλλα πιστευω πολυ λιγοτερο
απο οτι τον πουλαει!!!!
από Star_Light » 25 Νοέμ 2011, 01:27
geosanto έγραψε:Απάντησες σωστά. Δεν γνωρίζω. Όπως δεν γνωρίζεις και πολλά άλλα πράγματα βεβαίως.
Είσαι δικαιολογημένος βέβαια, από το νεαρό της ηλικίας σου, της ελάχιστης εργασιακής εμπειρίας, καθώς και στην παντελή έλλειψη ιδιοκτησιακής η διευθυντικής εμπειρίας.
Γράφεις (εσφαλμένα) ότι εφόσον συμφωνηθεί μισθός πχ 500€, να μην περιμένει το αφεντικό αξία εργασίας πάνω από 500€. (Χωρίς να λες ποιος και με τι κριτήρια, θα αποφανθεί περί της αξίας της εργασίας).
Αν υποθέσουμε όμως, ότι η αξία της εργασίας, είναι πολύ κατώτερη των 500€, θα δεχόσουν να πάρεις λιγότερα; Ή θα αποχωρούσες διακριτικά ποιούμενος την νήσσαν.
Ας ξανάπαμε στον καφέ. Παρακάτω ένας κατάλογος των μηνιαίων εξόδων (πχ μιας καφετερίας με 12ετες συμβόλαιο), που λίγο-πολύ παρόμοια ισχύουν σε όλες τις εμπορικές επιχειρήσεις.
Συμβόλαιο και "αέρας" (ποσό/μήνες)
Κατασκευή (ποσό/μήνες)
Εξοπλισμός (ποσό/μήνες)
Ενοίκιο (μήνα + 10% ανά έτος)
Τράπεζα δόση (μήνα)
Τροφοδοσία (μήνα)
Εφορία, δήμος, ΔΕΗ, ΟΤΕ, Ύδρευση (μήνα)
Λογιστές, ΑΕΠΙ, Δορ. και άλλες συνδρομές (μήνα)
Μισθοί υπαλλήλων (μήνα)
ΙΚΑ υπαλλήλων (μήνα)
ΤΕΒΕ ιδιοκτήτη (μήνα)
Τρέχων μικροέξοδα, "ειδικές" εισφορές, περαιώσεις κλπ (μήνα)
Ζημιές, φθορές, κλοπές, ημέρες αργίας ή εποχιακής season (ποσό/μήνες)
Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι το κόστος μιας εταιρίας είναι σχεδόν μόνο οι υπάλληλοι της και όλα τ' άλλα (δηλ. ο τζίρος) είναι καθαρό κέρδος; Όταν έχεις μια σωστή επιχείρηση, είσαι με το χέρι στην τσέπη και πληρώνεις όποιον σου λέει καλήμερα.
Ξαναρωτώ. Σε μια καφετέρια, πόσο της κοστίζει το φλιτζάνι ο καφές; (Αν θέλεις μπορώ να σου πω όλα τα νούμερα και τα ποσά, να μείνεις άφωνος).
Φυσικα και μην περιμενει πανω απο 500 ευρω. Τοσα πληρωνει τοσα παιρνει.από Star_Light » 25 Νοέμ 2011, 01:35
από geosanto » 25 Νοέμ 2011, 02:15
Star_Light έγραψε:Και ο καφες που μου σερβιρει η επιχειρηση αν θες να ξερεις ειναι απο το lidle και απο τους φθηνοτερους
και μου τον μοστραρει εμενα 5 ευρω. Πηγα εκει ηπια εναν καφε ενα μισαωρακι και εφυγα δεν καταλαβα
θα με βαλεις να πληρωσω και το δικο σου το νοικι ???? Τον πηρες 1 ευρω τον καφε πανω απο 2 δεν θα επρεπε να τον πουλας
οσα εξοδα και αν εχεις. Αστο στην Ελλαδα ειμαστε στην χωρια της πουστιας ξερω τι σου λεω!!!
από Star_Light » 25 Νοέμ 2011, 02:37
geosanto έγραψε:
Προφανέστατα όπως κατάλαβες είσαι η τυπική περίπτωση, μακρυά νυχτωμένου περί των μικροοικονομικών. Το κόστος ενός προϊόντος ή μιας υπηρεσίας δεν βγαίνει από το κόστος αγοράς συν ένα ποσοστό κέρδους και τέλος.
Τον καφέ όταν στον κερνάει στο σπίτι του, ο ιδιοκτήτης της καφετέριας θα στον δώσει τσάμπα. Τα τεράστια έξοδα ενός μαγαζιού, αν τα προσθέσεις θα βγάλεις ένα σύνολο το οποίο θα βγει ΟΛΟ από τον καφέ. Μήπως έχεις την απαίτηση μια καφετέρια υπερπολυτελείας να έχει την ίδια σχεδόν τιμή στον καφέ με μια καντίνα στο δρόμο, επειδή έχουν την ίδια τιμή αγοράς;
Ακριβώς τα ίδια ισχύουν και στον εργασιακό τομέα, σε σχέση προσφερόμενου κόστους εργασίας και αμοιβής.
Πολύ καλά κάνεις και έχεις κηρύξει "εμπάργκο" στις καφετέριες. (Αν και εντελώς μεταξύ μας πιστεύω ότι οι λόγοι είναι άλλοι).
από geosanto » 25 Νοέμ 2011, 03:21
από Star_Light » 25 Νοέμ 2011, 03:28
geosanto έγραψε:Αγαπητέ φίλε @Star_Light μετά από 23 χρόνια (17 συνεχόμενα) θαλάσσιας υπηρεσίας, έχω πλήρη επίγνωση στο τι ακριβώς λέω. Αν πιστεύεις ότι είσαι έτοιμος για δημόσιο διάλογο χωρίς ειρωνείες, καλό θα ήταν να βλέπεις και την άποψη του άλλου.
Πραγματικά δεν είπες ότι γνωρίζεις από οικονομικά, το οξύμωρο του θέματος όμως είναι, ότι εκφράζεις de facto άποψη γι' αυτά, όπως και για την εργασιακή ισοκατανομή όπως αυτή προτείνεται για να δικαιολογήσει τα εξισορροπημένα συμπλέγματα εργασιών, μέσα σε μια αυτό-διευθυνόμενη κοινωνία όσον αφορά τον καταμερισμό εργασίας.
Όπου ως γνωστόν στόχος είναι. 1ον. Να αποφευχθεί η δημιουργία μιας νέας άρχουσας τάξης «συντονιστών» και, 2ον. Να καθοριστεί ένα σύστημα κατανομής της εργασίας τέτοιο ώστε να μην εξαναγκάζεται κανένας, με τη χρήση οικονομικής ή φυσικής βίας, να ασχοληθεί με μία εργασία που του υποβιβάζει το συνολικό του βιοτικό επίπεδο έτσι όπως αυτή εκφράζεται από την πολιτική φιλοσοφία, θεσμικό πλαίσιο και πρόταγμα της περιεκτικής δημοκρατίας.
οι αποψεις ειναι αποψεις και δεναπό fkol k4 » 25 Νοέμ 2011, 03:35
Star_Light έγραψε:Παίχτη αν κρινω απο αυτα τα 2. Παλι καλα που εσύ εισαι βαθειά ξημερωμένος και
σε εχουμε εδω να μας συμβουλεύεις!!!!!
