Ubuntu 9.04 desktop VS WinXP desktop

[ftso]

2) Για γράψε "free" στην κονσόλα στο ubuntu σου. Είσαι σίγουρος ότι σου τρώνε λιγότερη μνήμη από τα vista;

Δεν θα βγάλεις σωστά συμπεράσματα απο αυτό από την στιγμή που η πολιτική του linux για την μνήμη είναι να χρησιμοποιούν όλους τους πόρους του συστήματος για να μην πάνε χαμένοι και αχρείαστοι.
windows =! linux

[baker]

η πολιτική του linux για την μνήμη είναι να χρησιμοποιούν όλους τους πόρους του συστήματος για να μην πάνε χαμένοι και αχρείαστοι.

Το ίδιο κάνουν και τα Vista, παραθέτω από αλλού

Vista puts all of its unused RAM into a cache called SuperFetch.
SupperFetch uses all available physical memory to cache disk data, that's a better use of the RAM than letting it sit unused, and should improve performance. And when a program needs more RAM, Vista takes it out of the cache and gives it to the program

Δεν έχουν σημασία τα νούμερα, τα benchmarks κτλ... σημασία έχει η προσωπική εμπειρία και πιο λειτουργικό σε καλύπτει τελικά ή ακόμη σου "ταιριάζει"

[chrish]

@tolis_01
είχαμε περίπου την ίδια κουβέντα και σε ένα άλλο thread και την βλέπω να επαναλαμβάνετε και εδώ..... σέβομαι την άποψη σου αλλά δεν την έχω δει ποτέ να συμβαίνει....μιλάω περι λειτουργικών της MS και της εκδόσεις αυτών xp και vista....και για το πως διαχειρίζονται την μνήμη.....ακόμα και σήμερα πολλά συγκριτικά τεστ είτε σε παιχνίδια είτε σε εφαρμογές που γίνονται στα vista και αρκετές φορές και στα xp....δίνουν αρκετές διαφορετικές τιμές και τις περισσότερες φορές υπέρ τον xp......δεν θα ήθελα να αρχίσω να παραθέτω links που να αποδεικνύουν αυτό που λέω - συμβαίνει, γιατί εδώ δεν είναι forum για σύγκριση τέτοιων λειτουργικών και από ότι έχω καταλάβει ούτε και αντιπαραθέσεων...αλλά συζητήσεων
Να ζητήσω συγγνώμη από τον poster του θέματος... και από εσενα αν θεωρείς πως προσβάλω αυτα που λες

[baker]

Το θέμα βρίσκεται στο TIMEOUT - Περί ανέμων οπότε δε νομίζω οτί πηγαίνουμαι κόντρα σε κάποιους απο τους κανόνες του φόρουμ..
Όντως ενώ ξεκίνησα το θέμα απλά μάλλον πιο πολύ για να ικανοποιήσω τον εγωισμό μου και να δείξω τα "όμορφα" μου desktops
έφτασε σε κόντρα μεταξύ XP και Vista.. Παροόλα αυτά πιστεύω πως ακόμη και έτσι, η συζήτηση παραμένει επικοδομητική και επιμορφωτική...
Όταν θέλεις να υποστηρίξεις την άποψη σου.. και να την "περάσεις" στους άλλους, θα ψάξεις για ντρανταχτά επιχειρήματα..
Ψάχνοντας - μαθαίνεις και τελικά ίσως να αναθεωρήσεις ακόμη και την αρχική σου άποψη!
Πχ εγώ δεν ήξερα για το SuperFetch των Vista και ότι κάτι αντίστοιχο κάνει και το Ubuntu, τώρα το πόσο αποτελεσματικά το υλοποιεί κάθε λειτουργικό είναι μια άλλη ιστορία...

[Nisok]

Εγώ θα απαντήσω στο θέμα από την δική μου οπτική γωνία.

Χρησιμοποίησα τα XP την περίοδο ~2002 - 2004.
Τα Vista τα έχει ο αδερφός μου στο PC του, αφού αρνείται πεισματικά να έρθει στο linux.
Η διαφορά είναι τάξεων μεγέθους προς τα XP.
Πραγματικά ... ανοίγουν πιο γρήγορα, τρέχουν πιο γρήγορα τα προγράμματα, με ένα καλό firewall δεν τίθεται θέμα οικιακής ασφάλειας.
Το μόνο σοβαρό πρόβλημα τους είναι η υποστήριξη 64bit. Που είναι ανύπαρκτη εντελώς και μάλλον εσκεμμένα από την MS για να σπρώξει το κόσμο στα Vista.

Σεβαστές οι απόψεις και οι εμπειρίες του καθενός αλλά πραγματικά δε καταλαβαίνω από που πηγάζουν...

Τα XP είναι τα καλύτερα windows μέχρι σήμερα.

[tolis_01]

Δεν θα βγάλεις σωστά συμπεράσματα απο αυτό από την στιγμή που η πολιτική του linux για την μνήμη είναι να χρησιμοποιούν όλους τους πόρους του συστήματος για να μην πάνε χαμένοι και αχρείαστοι.
windows =! linux

windows xp!=linux, στον τομέα της διαχείρησης μνήμης.
Εκτός κι αν όταν το linux μας τρώει όλη την μνήμη είναι καλό γιατί την αξιοποιεί, ενώ τα vista κακό γιατί την σπαταλάνε


@Nisok: Ναι, τα xp 64bit, χωρίς να τα έχω δοκιμάσει, ακούω οτι είναι χάλια σε υποστήριξη. Αλλά αν έχεις 64bit cpu σημαίνει ότι σηκώνεις άνετα τα vista

[ftso]

windows xp!=linux, στον τομέα της διαχείρησης μνήμης.

Επιμένω...
Περισσότερα για την διαχείριση μνήμης του linux ρίξτε μια ματιά εδώ (http://forums.gentoo.org/viewtopic.php?t=175419)

η πολιτική του linux για την μνήμη είναι να χρησιμοποιούν όλους τους πόρους του συστήματος για να μην πάνε χαμένοι και αχρείαστοι.

Το ίδιο κάνουν και τα Vista...

Vista puts all of its unused RAM into a cache called SuperFetch.
SupperFetch uses all available physical memory to cache disk data, that's a better use of the RAM than letting it sit unused, and should improve performance. And when a program needs more RAM, Vista takes it out of the cache and gives it to the program

...

Αυτό δεν έχει καμία σχέση με την διαχείριση μνήμης.
Το SuperFetch είναι η μετεξέλιξη του preloader (prefetch) που χρησιμοποιούσαν τα XP...
Έχει γίνει σημαντική βελτίωση αλλά δεν παύει να είναι ένας preloader που χρησιμοποιεί τον δίσκο σου και που η αίσθηση μεγαλύτερης ταχύτητας είναι "ψιλο-απάτη"...
Κατα την εκκίνηση φορτώνονται στην μνήμη τα ποιο χρησιμοποιούμενα προγράμματα...Αν όμως πας και ανοίξεις ένα πρόγραμμα που δεν είναι στην μνήμη το swaping θα πάει σύννεφο.
Έτσι σε αυτήν την περίπτωση την πάτησες
Βέβαια ο μέσος χρήστης που χρησιμοποιεί 2-3 προγράμματα μόνο δεν θα το πολυ-ψιλιαστεί, ίσα ίσια κιόλας που θα του είναι και καλό το τελικό αποτέλεσμα...

[chrish]

+1 και από εμένα στον ftso..... μόνο που για κάποιο λόγο ο preloader τον xp πάει πολύ καλύτερα με το sp3....και για να χοντρολογίσω.... τα xp κάνουν καλά αυτό που ξέρουν από τα γεννοφάσκια τους (win 3.+)....games, games, games and games και κάποια στιγμή είπαν εκεί στην ms....δεν ρίχνουμε και μια βελτιώσει και για τις λοιπές εφαρμογές.....big mistake.....και έτσι για αλλή μια φορά όλοι γυρνάνε στο linux.... μην ξεχνάμε πως το ότι όλο ένα και περισσότερος κόσμος στρέφετε στο linux είναι γιατί απλά πατώσανε τα vista.....και το τραγικώτερο.....τα vista πλέον πουλάνε μόνο μέσω ή αν θέλετε κυρίως έτοιμων συστημάτων όπως laptop - desktop επώνυμων εταιριών και όχι retail ή bulk όπως πουλούσαν τα xp.....

[baker]

Αυτό δεν έχει καμία σχέση με την διαχείριση μνήμης.

Very succinctly put, SuperFetch is a technology which allows Windows to manage the amount of random access memory in the machine it runs on more efficiently. SuperFetch is part of Windows' memory manager; a less capable version, called PreFetcher, is included in Windows XP. SuperFetch tries to make sure often-accessed data can be read from the fast RAM instead of the slow hard drive

δεν παύει να είναι ένας preloader που χρησιμοποιεί τον δίσκο σου και που η αίσθηση μεγαλύτερης ταχύτητας είναι "ψιλο-απάτη"...

Δεν χρησιμοποιεί τον δίσκο αλλά την RAM, και γι αυτό το λόγο το ανέφερα.. σε αντιπαράθεση του ότι τα Vista χρησιμοποιούν πολύ RAM μόνο για να τρέχουν... όπως είπες και εσυ για το ubuntu

Δεν θα βγάλεις σωστά συμπεράσματα απο αυτό από την στιγμή που η πολιτική του linux για την μνήμη είναι να χρησιμοποιούν όλους τους πόρους του συστήματος για να μην πάνε χαμένοι και αχρείαστοι.

Έτσι και στα Vista πολλή από την RAM που "λείπει" την έχει δεσμεύσει το SuperFetch... και αν κάποιο πρόγραμμα την χρειαστεί, δεν θα αρχίσει το swaping, αλλά θα αποδεσμευτεί η cached του SuperFetch

[ftso]

Very succinctly put, SuperFetch is a technology which allows Windows to manage the amount of random access memory in the machine it runs on more efficiently. SuperFetch is part of Windows' memory manager; a less capable version, called PreFetcher, is included in Windows XP. SuperFetch tries to make sure often-accessed data can be read from the fast RAM instead of the slow hard drive

SuperFetch is part of Windows' memory manager.
Δεν αποτελεί όμως βασικό στοιχείο και τρόπο διαχείρισης της μνήμης.
Αυτή είναι η διαφορά...

Δεν χρησιμοποιεί τον δίσκο αλλά την RAM, και γι αυτό το λόγο το ανέφερα..

Φυσικά και χρησιμοποιεί τον δίσκο για να φορτώσει τις εφαρμογές στην ram. Δεν είπα ότι γράφει

σε αντιπαράθεση του ότι τα Vista χρησιμοποιούν πολύ RAM μόνο για να τρέχουν...

Το SuperFetch είναι ένα feature που αν το απενεργοποιήσεις θα δεις τον πραγματικό τρόπο λειτουργίας και διαχειρίσεις μνήμης.
Στο linux αυτό δεν μπορείς να το κάνεις. Είναι ο τρόπος που δουλεύει.
Και δεν είπα ότι τα vista χρησιμοποιούν πολύ RAM για να τρέξουν.

Έτσι και στα Vista πολλή από την RAM που "λείπει" την έχει δεσμεύσει το SuperFetch... και αν κάποιο πρόγραμμα την χρειαστεί, δεν θα αρχίσει το swaping, αλλά θα αποδεσμευτεί η cached του SuperFetch

ΟΚ,τώρα κατάλαβα τι θες να πεις....