Το Μνημόνιο (Εσυ ξέρεις τι λεει?)

...χαλαρή κουβεντούλα, γενικός σχολιασμός, φιλοσοφικές συζητήσεις, meeting point / γνωριμία

Συντονιστής: konnn

Re: Το Μνημόνιο (Εσυ ξέρεις τι λεει?)

Δημοσίευσηαπό giormatsis » 02 Απρ 2011, 12:41

pc_magas έγραψε:Οκ το μνημόνιο υπογράφικε τι κάνουμε τώρα? Κλέμε την μοίρα μας? Αλλα σύμφωνα με τα λεγόμενα του μνημονίου όσο και να αντιδράμε έχουμε δεμένα τα χέρια μας. Ένα formataki μήπως θέλουμε. Αλλα και οι Ευρωπαίοι Δεν Βλέπω να τα πάνε και καλύτερα.... Είδατε τι έγινε στην Αγγλία. Λογικά Μη ευρωπαικά κράτη θα είοναι σε καλύτερη μοιρα πχ Κίνα,ΗΠΑ,Ρωσία,Αραβικά Κράτη. Το παράξενο είναι όντως διέρευσε δηλαδή είοναι wikileak αυτό? Πως διέρευσε.


FORMAT με σχέδιο όμως, που πραγματικά μπορούμε και θέλουμε να ΠΑΜΕ...!!!
"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both."
Επίπεδο Γνώσεων: Linux: /Μέτριο / Προγραμματισμός: Όχι/ Αγγλικά: Καλά/
Compaq nc6120 512 Ram Ubuntu 10.4
Άβαταρ μέλους
giormatsis
dudeTUX
dudeTUX
 
Δημοσιεύσεις: 438
Εγγραφή: 12 Μάιος 2008, 07:55
Τοποθεσία: Λουτράκι
IRC: giormatsis
Εκτύπωση

Re: Το Μνημόνιο (Εσυ ξέρεις τι λεει?)

Δημοσίευσηαπό giormatsis » 02 Απρ 2011, 16:56

giormatsis έγραψε:
pc_magas έγραψε:Οκ το μνημόνιο υπογράφικε τι κάνουμε τώρα? Κλέμε την μοίρα μας? Αλλα σύμφωνα με τα λεγόμενα του μνημονίου όσο και να αντιδράμε έχουμε δεμένα τα χέρια μας. Ένα formataki μήπως θέλουμε. Αλλα και οι Ευρωπαίοι Δεν Βλέπω να τα πάνε και καλύτερα.... Είδατε τι έγινε στην Αγγλία. Λογικά Μη ευρωπαικά κράτη θα είοναι σε καλύτερη μοιρα πχ Κίνα,ΗΠΑ,Ρωσία,Αραβικά Κράτη. Το παράξενο είναι όντως διέρευσε δηλαδή είοναι wikileak αυτό? Πως διέρευσε.


FORMAT με σχέδιο όμως, που πραγματικά μπορούμε και θέλουμε να ΠΑΜΕ...!!!


Ετσι επιβίωσε η Αργεντινή

Το ΔΝΤ έμπηξε πολύ βαθιά τα μυτερά νύχια του στο κορμί της Αργεντινής. Κι όταν ψυχορραγούσε προσπάθησε να της κάνει πατητή για να την πνίξει. Δεκέμβριος του 2001: πτώχευση, ακυβερνησία, πολιτικό χάος· η χώρα καταστρεφόταν. Οι πρώτοι που την πρόδωσαν ήταν οι αστοί. Σήκωσαν το ταμείο, έβγαλαν τα λεφτά έξω και στη συνέχεια βούλιαξαν και εγκατέλειψαν τις επιχειρήσεις τους.

Οταν ολοκληρώθηκε το πλιάτσικο και οι λεηλασίες, ομάδες συνειδητοποιημένων εργατών προσπάθησαν να επαναλειτουργήσουν με αυτοδιαχείριση τα εγκαταλειμμένα εργοστάσια. Πολύ δύσκολο εγχείρημα σε τέτοιες συνθήκες...

Λέσχες ανταλλαγών - nodos

Λεφτά δεν υπήρχαν. Ούτε δουλειές. Τόσο το κεφάλαιο όσο και η εργασία είχαν απαξιωθεί. Τότε λειτούργησε το ένστικτο της αυτοσυντήρησης και δημιουργήθηκε το κίνημα της ανταλλακτικής οικονομίας, που στη συνέχεια απλώθηκε σ' όλη τη Λατινική Αμερική. Ετσι από το «τίποτα» δημιουργήθηκαν ξαφνικά χιλιάδες λέσχες ανταλλαγών-nodos. Παράλληλα, φτιάχτηκαν παντού αγροτικοί και αστικοί λαχανόκηποι (Ροσάριο), οι οποίοι τροφοδοτούνταν από περίπου 800 ομίλους βιοκαλλιεργητών.

Κοινωνικά - creditos

Περίπου έξι εκατομμύρια Αργεντινοί κατόρθωσαν να επιβιώσουν χωρίς λεφτά, χάρη στην αλληλέγγυα κοινωνική οικονομία, στο ισοδίκαιο ανταλλακτικό εμπόριο, στις τοποφαγικές αγορές απευθείας διάθεσης τροφής με βάση τη γεωργία της εγγύτητας και τα ιδεατά-εναλλακτικά νομίσματα. Διακόσια εκατομμύρια κοινωνικά χαρτονομίσματα -creditos- κυκλοφόρησαν στις λέσχες nodos, με αποτέλεσμα να λειτουργήσει μια αναπάντεχη σωτήρια «οικονομία του ισογείου», αντιμετωπίζοντας σε μεγάλο βαθμό την ανεργία και τη μαύρη εργασία.

Γενικό Δίκτυο Ανταλλαγών

Με περισσότερους από 800 κόμβους, οι λέσχες ανταλλαγής προϊόντων και υπηρεσιών της Αργεντινής έγιναν ένα από τα ισχυρότερα συστήματα ανταλλακτικής οικονομίας στον κόσμο. Κάποια στιγμή, το υπουργείο Οικονομίας της Αργεντινής διαπίστωσε με έκπληξη πως ο λαός εφηύρε μόνος του την εναλλακτική λύση, και αποφάσισε να στηρίξει το Γενικό Δίκτυο Ανταλλαγών παρέχοντάς του βοήθεια και εκπαίδευση στον τομέα της διαδικτυακής τεχνολογίας.

Πώς λειτουργεί

Οταν ένας αγρότης «πουλήσει» κάποια ποσότητα από τα προϊόντα του σ' ένα μέλος της λέσχης nodos παίρνει ένα πιστωτικό χαρτάκι εν είδει ιδεατού χαρτονομίσματος, στο οποίο αναγράφεται η αξία της συναλλαγής. Στη συνέχεια μπορεί να το εξαργυρώσει σε όποια λέσχη-κόμβο επιθυμεί για να «αγοράσει» κάποιο άλλο αγαθό ή υπηρεσία.

Σε μια αριστοκρατική συνοικία του Μπουένος Αϊρες εδρεύει η πιο γκλαμουράτη λέσχη nodos. Εκεί πρώην μεγαλογιατροί εξετάζουν ασθενείς, ψυχολόγοι βοηθούν ανθρώπους που έχουν κατάθλιψη και διαταραχές, κομμώτριες και μανικιουρίστες περιποιούνται τρίχες και νυχάκια. Στο διπλανό δωμάτιο μπορείς να απολαύσεις ένα χαλαρωτικό μασάζ.

Γι' αυτές τις υπηρεσίες τους αμείβονται ισοδίκαια με creditos και ύστερα σπεύδουν στη φτωχογειτονιά ν'αγοράσουν με το ίδιο «πιστωτικό χαρτάκι» αγροτικά προϊόντα ή να βρουν μια καθαρίστρια για το σπίτι.

Κοινωνικό χρήμα

«Η ανταλλακτική οικονομία δημιουργεί "κοινωνικό χρήμα" που ενισχύει τις κοινότητες σε αντίθεση με την απομόνωση που επιφέρει ο παραδοσιακός καταναλωτισμός και αποτελεί μοναδικό εργαλείο για να αντικατασταθεί η λογική της έλλειψης μ' εκείνη της αφθονίας», υποστηρίζει η κοινωνική οικονομολόγος Ελοΐζα Πριμαβέρα, γνωστή και ως «γιαγιά του κινήματος».

Ολόκληρο το κείμενο στο :
http://www.kinima.org/content/νόμισμα-από-τον-τόπο-σου
"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both."
Επίπεδο Γνώσεων: Linux: /Μέτριο / Προγραμματισμός: Όχι/ Αγγλικά: Καλά/
Compaq nc6120 512 Ram Ubuntu 10.4
Άβαταρ μέλους
giormatsis
dudeTUX
dudeTUX
 
Δημοσιεύσεις: 438
Εγγραφή: 12 Μάιος 2008, 07:55
Τοποθεσία: Λουτράκι
IRC: giormatsis
Εκτύπωση

Re: Το Μνημόνιο (Εσυ ξέρεις τι λεει?)

Δημοσίευσηαπό logari81 » 02 Απρ 2011, 18:00

μου φάνηκε εντυπωσιακό το εύρος προιόντων και υπηρεσιών που μπορεί κάποιος να προμηθευτεί με οβολούς:
http://ovolos.gr

Από υπολογιστές, εκτυπωτές, χρώματα, καναπέδες μέχρι μαθήματα ξένων γλωσσών κι όχι μόνο.

Πως θα σας φαινόταν αν τον επόμενο υπολογιστή σας δεν τον αγοράζατε με € αλλά με οβολούς, διαθέτοντας τα λαχανικά του κήπου σας στο ovolos.gr;
http://opensourceecology.org/


Λειτουργικό: Ubuntu 10.04 lucid 64-bitΠροδιαγραφές: 4x Intel Core i5 CPU M 450 2.40GHz ‖ RAM 3696 MiB ‖ Lenovo KL3 - LENOVO IdeaPad Y560
Κάρτα γραφικών: ATI Device [1002:68c0]Ασύρματο: wlan0: Atheros Inc. AR928X Wireless Network Adapter (PCI-Express) [168c:002a] (rev 01)
logari81
Επίτιμο μέλος
Επίτιμο μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 6074
Εγγραφή: 14 Μάιος 2008, 10:40
Εκτύπωση

Re: Το Μνημόνιο (Εσυ ξέρεις τι λεει?)

Δημοσίευσηαπό giormatsis » 02 Απρ 2011, 18:07

logari81 έγραψε:μου φάνηκε εντυπωσιακό το εύρος προιόντων και υπηρεσιών που μπορεί κάποιος να προμηθευτεί με οβολούς:
http://ovolos.gr

Από υπολογιστές, εκτυπωτές, χρώματα, καναπέδες μέχρι μαθήματα ξένων γλωσσών κι όχι μόνο.

Πως θα σας φαινόταν αν τον επόμενο υπολογιστή σας δεν τον αγοράζατε με € αλλά με οβολούς, διαθέτοντας τα λαχανικά του κήπου σας στο ovolos.gr;


Δεν νομίζω ότι είναι κακή ιδέα αλλά η ΕΛΛΑΚοποίηση του συστήματος είναι ΚΑΛΥΤΕΡΗ, δεδομένης της ανθρώπινης φύσης και των τάσεων της στην ΑΠΛΗΣΤΙΑ...!!!
"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both."
Επίπεδο Γνώσεων: Linux: /Μέτριο / Προγραμματισμός: Όχι/ Αγγλικά: Καλά/
Compaq nc6120 512 Ram Ubuntu 10.4
Άβαταρ μέλους
giormatsis
dudeTUX
dudeTUX
 
Δημοσιεύσεις: 438
Εγγραφή: 12 Μάιος 2008, 07:55
Τοποθεσία: Λουτράκι
IRC: giormatsis
Εκτύπωση

Re: Το Μνημόνιο (Εσυ ξέρεις τι λεει?)

Δημοσίευσηαπό pc_magas » 03 Απρ 2011, 12:32

Όμως η ανταλλακτική οικονομία υπήρχε τα παλαιότερα χρόνια και για τα μειονεκτήματά της είχε εγκαταληφθεί. Αλλά σε αυτό το σύστημα παρατηρό ότι α αξία είναι μέτρο σύγκρισης προϊόντων. Πχ μετράνε την αξία 1 τόνου λαχανικών και βάση αυτής της αξίας γίνεται η ανταλλαγή και όχι αυθαίρετα. Πλάκα πλάκα σύστήματα όπως το κοινοβοιοιτικό ή το ανταλλακτικό σύστημα όπου προαναφέρεται επιτρέπει χωρίς λεφτά να έχεις τα πάντα. Αλλά στη ουσία τέτοια συστήματα στοιρίζοντιαν στην αλλυλεγύη και όχι στην απληστία. Άρα δεν βασίζεται στο κέρδος αλλά στην αλληλεγύη. Στην ουσία επιτρέπει να έισαι ένας Επιχειρηματίας και να προσφέρεις άμεσα υπηρεσίες και χρήματα εύκολα. Στην ουσία αυτό όπου πρέπει να γίνει είναι ο καθένας να μην είναι υπάλληλος αλλά η εργασία όπου προσφέρει να είναι το προϊόν της ατομικής επιχείρησης του. Κάθε εργάτης δηλαδή θα είνναι μια επιχείρηση όπου θα παράγει την εργασία του.
My blog|Κυπριακή Κοινότητα Ελευθέρου Λογισμικού Λογισμικού ανοικτού Κώδικα
Γνώσεις Linux:Ποτέ αρκετές|Προγραμματισμός: Php, javascript, nodejs, python, bash |Aγγλικά:Καλά
Οι υπολογιστές μου:
Spoiler: show
Ubuntu 16.04 64 bit σεIntel(R) Pentium(R) CPU G4400 @ 3.30GHz, 16Gib Ram, 500Gib Hard Disk, και κάρτα γραφικών Nvidia Geforce GT610
Lubuntu 14.04 σε Dell Inspiron mini 10(1010) intel Atom Z500 1Gb ram και gma500 (εδώθη σε άλλον)
Kubuntu 16.04 Lenovo G70 Intel i5 Nvidia Grapgics Card, Intel Graphics card (έχει 2) με Nouveau, 16Gb RAM, 126GB SSD Σκληρό Δίσκο
Άβαταρ μέλους
pc_magas
powerTUX
powerTUX
 
Δημοσιεύσεις: 2599
Εγγραφή: 12 Απρ 2009, 18:55
Τοποθεσία: Αχαρναί Αττικής
Launchpad: pc_magas
IRC: pc_magas
Εκτύπωση

Re: Το Μνημόνιο (Εσυ ξέρεις τι λεει?)

Δημοσίευσηαπό xaris2335 » 03 Απρ 2011, 13:25

απορώ με τους Έλληνες την μια τους βρίζουν και απο την άλλη καταδέχονται να μιλάνε με τους πολιτικούς, δεν παίζονται.

έχουν καταντήσει γελοίοι και γραφικοί ορισμένοι νεοέλληνες. :problem: :eh:
Spoiler: show
Γνώσεις ⇛ Linux: | Προγραμματισμός:
Αγγλικά: καλά
Λειτουργικό ⇛ Ubuntu 10.04 LTS (32bit) ΕΛ σε Intel core 2 quad core Q9300
Προδιαγραφές ⇛INTEL CORE 2 QUAD CORE Q9300 2.50 GHZ LGA|WESTERN DIGITAL 750GB SATA2|ASUS 2GB DDR3 1333MHZ|GIGABYTE|ASUS EN9800GTX/HTDP 512MB PCI-E|Quickcam logitech E2500|Optiarc DVD RW AD-7173A

Κανάλι για Λίνουξ και όχι μόνο :lol: Διανομές Λίνουξ :lol:Συμβατότητα περιφ/κών με ubuntu :lol:
Άβαταρ μέλους
xaris2335
powerTUX
powerTUX
 
Δημοσιεύσεις: 1962
Εγγραφή: 10 Οκτ 2008, 16:16
Εκτύπωση

Re: Το Μνημόνιο (Εσυ ξέρεις τι λεει?)

Δημοσίευσηαπό xaris2335 » 03 Απρ 2011, 13:33

Δείτε το μεγαλείο των γιαπωνέζων
Spoiler: show
Γνώσεις ⇛ Linux: | Προγραμματισμός:
Αγγλικά: καλά
Λειτουργικό ⇛ Ubuntu 10.04 LTS (32bit) ΕΛ σε Intel core 2 quad core Q9300
Προδιαγραφές ⇛INTEL CORE 2 QUAD CORE Q9300 2.50 GHZ LGA|WESTERN DIGITAL 750GB SATA2|ASUS 2GB DDR3 1333MHZ|GIGABYTE|ASUS EN9800GTX/HTDP 512MB PCI-E|Quickcam logitech E2500|Optiarc DVD RW AD-7173A

Κανάλι για Λίνουξ και όχι μόνο :lol: Διανομές Λίνουξ :lol:Συμβατότητα περιφ/κών με ubuntu :lol:
Άβαταρ μέλους
xaris2335
powerTUX
powerTUX
 
Δημοσιεύσεις: 1962
Εγγραφή: 10 Οκτ 2008, 16:16
Εκτύπωση

Re: Το Μνημόνιο (Εσυ ξέρεις τι λεει?)

Δημοσίευσηαπό xaris2335 » 04 Απρ 2011, 07:25


Spoiler: show
Γνώσεις ⇛ Linux: | Προγραμματισμός:
Αγγλικά: καλά
Λειτουργικό ⇛ Ubuntu 10.04 LTS (32bit) ΕΛ σε Intel core 2 quad core Q9300
Προδιαγραφές ⇛INTEL CORE 2 QUAD CORE Q9300 2.50 GHZ LGA|WESTERN DIGITAL 750GB SATA2|ASUS 2GB DDR3 1333MHZ|GIGABYTE|ASUS EN9800GTX/HTDP 512MB PCI-E|Quickcam logitech E2500|Optiarc DVD RW AD-7173A

Κανάλι για Λίνουξ και όχι μόνο :lol: Διανομές Λίνουξ :lol:Συμβατότητα περιφ/κών με ubuntu :lol:
Άβαταρ μέλους
xaris2335
powerTUX
powerTUX
 
Δημοσιεύσεις: 1962
Εγγραφή: 10 Οκτ 2008, 16:16
Εκτύπωση

Re: Το Μνημόνιο (Εσυ ξέρεις τι λεει?)

Δημοσίευσηαπό ALdaperan » 05 Απρ 2011, 09:23

Για όσους δε το γνωρίζουν , αύριο βγαίνει το χρεοκρατία!!!

Συντονιστείτε!!!

http://www.debtocracy.gr/coming.html
Γνώσεις ⇛ Linux: Μέτριος | Προγραμματισμός: C | Αγγλικά: Μέτρια
Ubuntu 12.10 quantal 3.5.0-18-generic 32bit (en_US.UTF-8),
Intel Core2 Duo CPU E8400 3.00GHz ‖ RAM 2016 MiB ‖ ASUS INC. P5Q
AMD nee ATI RV770 [Radeon HD 4850] [1002:9442]
eth0: Atheros Inc. AR8121/AR8113/AR8114 Gigabit or Fast Ethernet [1969:1026] (rev b0)
Οδηγοί - How to - Tutorials | Οδηγοί Video | Οδηγίες για Αρχάριους στο Ubuntu | Γιατί το Linux είναι καλύτερο
Άβαταρ μέλους
ALdaperan
powerTUX
powerTUX
 
Δημοσιεύσεις: 2686
Εγγραφή: 27 Μαρ 2010, 21:07
Εκτύπωση

Re: Το Μνημόνιο (Εσυ ξέρεις τι λεει?)

Δημοσίευσηαπό ΝΙΚΟΛΑΟΣ » 07 Απρ 2011, 00:07

Το ειδα πριν λιγο βγηκε σημερα στις 8:00
1 Γνώσεις Linux: Καθόλου. Προγραμματισμού: Καθόλου. Αγγλικών: Ικανοποιητικό
2 Ubuntu 18.04 bionic 5.0.0-23-generic 64bit (el_GR.UTF-8, ubuntu:GNOME ubuntu), Ubuntu 4.18.0-25-generic, Windows 10
3 AMD Athlon 200GE with Radeon Vega Graphics ‖ RAM 5969 MiB ‖ A320M PRO-M2 V2 (MS-7B84)
4 Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] Raven Ridge [Radeon Vega Series / Radeon Vega Mobile Series] [1002:15dd] {amdgpu}
5 enp27s0: Realtek RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller [10ec:8168] (rev 15)
6 Δίσκοι α)TS120GSSD220S (SBFR21.1)120 GB β)ST500DM002-1BD142 (KC44) 500GB
ΝΙΚΟΛΑΟΣ
babeTUX
babeTUX
 
Δημοσιεύσεις: 46
Εγγραφή: 26 Μαρ 2011, 10:55
Τοποθεσία: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
Εκτύπωση

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Περί ανέμων