Αντίο Αλέξη...

[logari81]

εμενα πολύ περισσοτερο απο τον θανατο του παιδιού με λυπεί ο καθημερινος πνευματικός θανατος εκατομυρίων παιδιων που αναγκάζονται να μεγαλώσουν μεσα σε αυτήν την ζούγκλα που κάποιοι ονόμασαν ανθρώπινο (δυτικο) πολιτισμό. Γιαυτον τον θανατο κλαιω.

vistakiller +1

[john-eco]

.....ας ελπισουμε οτι αυτα τα γεγονοτα θα ειναι η εναρξη ενος πλατυτερου και μαζικοτερου κινηματος μηπως και βγουμε απο αυτο το τελμα που μας εχει ζωσει!!!!
το ζητημα ειναι αυτη η αγανακτηση να βρει το δρομο της και στην καλπη αυτη ειναι η ουσια!!!!!
τι να το κανω αν ολοι συμφωνουμε και απο το παραβαν βγαινουν παλι και παλι οι ιδιοι????
γιατι δεν μπορει να μεταφραστει αυτη η λαικη δυσαρεσκια σε μια αλλαγη εξουσιας στην ελλαδα εκτος απο τους δυο μεγαλους???
.....μηπως κατα βαθος ειμαστε ολοι μας βολεμενοι??? ο καθε ενας στον μικροκοσμο του??? τι πρεπει να γινει περισσοτερο για να ξεσηκωθουμε καθολικα???
τα δυσκολοτερα μας ερχονται....!!!!
....μα το βλεπουμε ολοι μας,ερχεται ολο και μεγαλυτερη κριση......τι περιμενεις...???? θα το αποφασισεις....?????

ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ
(ευτυχως η νεολαια μας δειχνει τον δρομο...)

[linuxman]

.....ας ελπισουμε οτι αυτα τα γεγονοτα θα ειναι η εναρξη ενος πλατυτερου και μαζικοτερου κινηματος μηπως και βγουμε απο αυτο το τελμα που μας εχει ζωσει!!!!
το ζητημα ειναι αυτη η αγανακτηση να βρει το δρομο της και στην καλπη αυτη ειναι η ουσια!!!!!
τι να το κανω αν ολοι συμφωνουμε και απο το παραβαν βγαινουν παλι και παλι οι ιδιοι????
γιατι δεν μπορει να μεταφραστει αυτη η λαικη δυσαρεσκια σε μια αλλαγη εξουσιας στην ελλαδα εκτος απο τους δυο μεγαλους???
.....μηπως κατα βαθος ειμαστε ολοι μας βολεμενοι??? ο καθε ενας στον μικροκοσμο του??? τι πρεπει να γινει περισσοτερο για να ξεσηκωθουμε καθολικα???
τα δυσκολοτερα μας ερχονται....!!!!
....μα το βλεπουμε ολοι μας,ερχεται ολο και μεγαλυτερη κριση......τι περιμενεις...???? θα το αποφασισεις....?????

ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ
(ευτυχως η νεολαια μας δειχνει τον δρομο...)

Ναι είναι λυπηρό να χάνεται ένα παιδί έτσι άδικα , άλλα το περί κινήματος εδώ δεν τα λες καλά μάλλον , πόσοι ήτανε αυτή 2,3,4,5,6 ,10000 (ξέρεις τι λέγανε μαθητές μεταξύ τους άντε μία ακόμη μέρα για κοπάνα απο το σχολείο , ήτανε χαβαλέ για αυτούς τίποτε παραπάνω , όχι για όλους άλλα για πολλούς ) σε σχέση με τους υπόλοιπους που είναι και αυτή νεολαία γιατί δεν βγήκαν και αυτή , ο τρόπος να βάζεις φωτιά τα πάντα και να κάνεις ζημιές στην δημόσια και ιδιωτική περιουσία είναι ο τρόπος να αντιδράς , εμείς πάλη θα τα πληρώσουμε όλα αυτά τα καμμένα , και το χειρότερο ότι πολλοί απο αυτούς που το κάνουν σαν θέατρο την αντίδραση τους , και όταν τους παρουσιαστεί ευκαιρία να μπούνε κάπου στην θεσούλα ζεστή όπως είπες βουλεύονται και δεν τους ενδιαφέρει τίποτα απολύτως , και αμέσως ξεχνάνε ότι προχτές ήτανε στους δρόμους ενάντια στους κυβερνώντες και τους κράζανε , άλλα όταν πιάσουν την θεσούλα σφυρίζουν κλέφτικα και κάνουν την παλαβή σαν να μην ξέρουν τίποτα .
Και έχω δει πολλούς τέτοιους .

[koukouvaou]

Μπορει να φανει ασχετο αλλα νομιζω οτι δεν ειναι.Εκλογη δια ψηφου ολιγαρχεια εστι.Εκλογη δια κληρου δημοκρατια εστι (ΣΩΚΡΑΤΗΣ).3000 χρονια καταγεγραμενης ανθρωπινης ιστοριας φτανουν και περισεβουν για να καταλαβουμε οτι ο ανθρωπος γουσταρει να εκμεταλευετε τον ανθρωπο,κοιτωντας τη παρτιτου.Σκεφτειτε και την σχεση που αναπτισετε ΠΑΝΤΑ αναμεσα στον ψηφοφορο και τον ψηφισμενο και ψαχτε για αξιοκρατεια Ειναι σαν να προσπαθεις να μαθεις σε γατα να γαυγιζει.ΚΟΥΒΑ.FINTEL ο προεδρος, o αδελφος του ο συνεχιστης, ο γιος του αρχηγος της νεολεας και βλεπουμε για παραπερα.Καθε καθεστος κοιτα προτιστος τη παρτιτου με τα εργαλεια που φτιαχνει(κρατικοδιετα λαμογια, τηλεοραση, μπατσους κλπ) για να αναπαραχθει.Μπορει να μην ηταν και τοσο γραφικος,ξεμοραμενος γεροντακος ο ΣΩΚΡΑΤΗΣ.

[atermon]

Ιδού ο Δυτικός Πολιτισμός:
Zeitgeist - The Movie

Και η συνέχεια με μια εναλλακτική πρόταση, το Venus Project
Zeitgeist Addendum

Είναι δημιουργικό έστω να ονειρεύεσαι την Ουτοπία. Σας συστήνω να δείτε τα δύο ντοκιμαντέρ για λίγο κοινωνικό προβληματισμό. Κάπως έτσι φαντάζομαι τη σκέψη ανοιχτού - ελεύθερου κώδικα!

[chazisop]

Ακριβώς όπως το είπες ουτοπία. Πολύ ωραία αυτά που λέει το Venus Project , αλλά απλά δε γίνεται . Δεν είναι το θέμα να αλλάξει το τωρινό σύστημα , αυτό ίσως και να γίνει . Όμως λέει πως η οικονομία θα βασίζεται στους πόρους . Και οι πόροι αυτοί θα είναι αξιοποιήσιμοι λόγω τεχνολογιών που ήδη υπάρχουν και τις κρατά πίσω το κέρδος (και εδώ συμφωνώ) . Όμως , αυτός που έχει τη τεχνολογία και την αναπτύσσει έχει και το μονοπώλιο . Επίσης αυτός που χρησιμοποιεί τη τεχνολογία για να εξορύξει τους πόρους , πάλι έχει μονοπώλιο. Εδώ βρίσκεται η αχίλλειος πτέρνα αυτού του συστήματος . Πως θα διασφαλίσεις πως αυτοί οι οποίοι θα αναπτύσσουν τη τεχνολογία και θα διαχειρίζονται τους πόρους δε θα εκμεταλλευτούν το μονοπώλιο τους για να περάσει το δικό τους ? Έτσι ακριβώς όπως γίνεται και με το τωρινό σύστημα .

Επίσης έχει άδικο σε αυτό που λέει για το χρήμα . Το χρήμα πράγματι είναι μεγάλο κίνητρο. Μπορεί πολλοί από εμάς (σίγουρα σχεδόν όλοι εδώ , μιας και βοηθάμε όσο μπορούμε ο καθένας) να βοηθούσαν στη περαιτέρω ανάπτυξη , αλλά πιστεύω πως οι περισσότεροι ούτε καν που θα τους ένοιαζε. Εφόσον είχαν εξασφαλίσει ένα ικανοποιητικό επίπεδο ζωής , δε θα τους ένοιαζε να αποκτήσουν κάτι παραπάνω ή να βοηθήσουν . Ακριβώς όπως γινόταν και πριν την εποχή των Επανάστασεων με το 80% (ίσως και παραπάνω) των ανθρώπων . Αυτά είχαν και δε προσπαθούσαν για κάτι καλύτερο. Απλά υπάκουαν αυτόν που τους οδηγούσε και ήλπιζαν να βγάλουν το ψωμί τους.

[vista killer]

Ο αναρχισμός υπάρχει και θα υπάρχει αν και ο πολιτικός κόσμος ποτέ δεν μιλάει ανοιχτά γιαυτή την εξωφρενική για τα δικά τους δεδομένα πολιτική θέση. Ο αναρχισμός δεν είναι κάποιο πολιτικό σύστημα όπως παράδειγμα ο κομουνισμός που προτείνει την βελτίωση του συστήματος και την προσαρμογή του προς τα συμφέροντα του λαού αλλά είναι ένα πολιτικό σύστημα που προτείνει το γκρέμισμα του συστήματος συθέμελα. Οι αναρχικοί που καίνε σπάνε και καταστρέφουν δεν κάνουν τίποτα που να είναι αντίθετο με την ιδεολογία τους. Είναι άθεοι και πιστεύουν ότι η θρησκεία είναι ένα τέχνασμα για να κοιμίζει του λαούς και ότι η εκλησία είναι ένα από τα όργανα πνευματικής καταστολής του κράτους. Γιαυτό καταστρέφουν τις εκλησίες και ότι έχει σχέση με την θρησκεία.
Ακόμα δεν πιστεύουν στην ιδιοκτησία και θεωρούν ανήθικο κάποιος να κατέχει κάτι μόνο για την πάρτη του. Γιαυτό καταστρέφουν καταστήματα, αυτοκίνητα και ότι άλλο βρούν μπροστά τους και χωρίς καμία ενοχή.
Δεν πιστεύουν στον διαχωρισμό των λαών σε κράτη και εθνότητες. Πιστεύουν στην οικουμενοικότητα και στην παγκοσμιοποίηση ακόμα πιο ακραία από τι προσπαθεί να κάνει ο σύγχρονος καπιταλισμός. Γιαυτό καίνε σημαίες και τις ποδοπατούν ξανά χωρίς καμία ενοχή.
Τέλος οι αναρχικοί πιστεύουν ότι ο μόνος δρόμος για την επανάσταση είναι η βία και ιδίως το σύγχρονο αντάρτικό πόλεων όπως το ονομάζουν γιαυτό και τα συχνά "εκτροπα" τους.
Φυσικά ο πολιτικός κόσμος δεν μπορεί αν παραδεχτεί ότι υπάρχει μια τέτοια εξωφρενική πολιτική θεώρηση και ποτέ δεν μιλάει ανοιχτά για αναρχικούς αλλά πάντα για προβοκάτορες, κουκουλοφόρους, μισθωμένους και οτιδήποτε άλλο.

[linuxman]

Ο αναρχισμός υπάρχει και θα υπάρχει αν και ο πολιτικός κόσμος ποτέ δεν μιλάει ανοιχτά γιαυτή την εξωφρενική για τα δικά τους δεδομένα πολιτική θέση. Ο αναρχισμός δεν είναι κάποιο πολιτικό σύστημα όπως παράδειγμα ο κομουνισμός που προτείνει την βελτίωση του συστήματος και την προσαρμογή του προς τα συμφέροντα του λαού αλλά είναι ένα πολιτικό σύστημα που προτείνει το γκρέμισμα του συστήματος συθέμελα. Οι αναρχικοί που καίνε σπάνε και καταστρέφουν δεν κάνουν τίποτα που να είναι αντίθετο με την ιδεολογία τους. Είναι άθεοι και πιστεύουν ότι η θρησκεία είναι ένα τέχνασμα για να κοιμίζει του λαούς και ότι η εκλησία είναι ένα από τα όργανα πνευματικής καταστολής του κράτους. Γιαυτό καταστρέφουν τις εκλησίες και ότι έχει σχέση με την θρησκεία.
Ακόμα δεν πιστεύουν στην ιδιοκτησία και θεωρούν ανήθικο κάποιος να κατέχει κάτι μόνο για την πάρτη του. Γιαυτό καταστρέφουν καταστήματα, αυτοκίνητα και ότι άλλο βρούν μπροστά τους και χωρίς καμία ενοχή.
Δεν πιστεύουν στον διαχωρισμό των λαών σε κράτη και εθνότητες. Πιστεύουν στην οικουμενοικότητα και στην παγκοσμιοποίηση ακόμα πιο ακραία από τι προσπαθεί να κάνει ο σύγχρονος καπιταλισμός. Γιαυτό καίνε σημαίες και τις ποδοπατούν ξανά χωρίς καμία ενοχή.
Τέλος οι αναρχικοί πιστεύουν ότι ο μόνος δρόμος για την επανάσταση είναι η βία και ιδίως το σύγχρονο αντάρτικό πόλεων όπως το ονομάζουν γιαυτό και τα συχνά "εκτροπα" τους.
Φυσικά ο πολιτικός κόσμος δεν μπορεί αν παραδεχτεί ότι υπάρχει μια τέτοια εξωφρενική πολιτική θεώρηση και ποτέ δεν μιλάει ανοιχτά για αναρχικούς αλλά πάντα για προβοκάτορες, κουκουλοφόρους, μισθωμένους και οτιδήποτε άλλο.

Εγώ εδώ δεν βλέπω κάτι ανάλογο Αναρχισμός οπότε είναι απαράδεκτο να υπάρχει , να καίνε να σπάνε και να το πληρώνουμε εμείς , και το χειρότερο ότι πολλοί απο αυτούς είναι τα ματσομένα παιδάκια που δεν έχουν ανάγκη από τίποτα .

[sparus]

Σε γενικές γραμμές πολλοί αναρχικοί τα πιστεύουν αυτά. Ο αναρχικός χώρος όμως είναι ελευθεριακός. Και αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχουν συγκεκριμένες γραμμές. Ο καθένας μπορεί να πιστεύει ότι θέλει και ότι τον εκφράζει. Συνεπώς σε ένα τέτοιο χώρο θα βρεις πολύ διαφορετικές προσωπικότητες.
Υπάρχουν πολλοί αναρχικοί οι οποίοι δεν ενστερνίζονται τη βία, αφού η βία είναι το μέσο της εξουσίας για να πετυχαίνει τους σκοπούς της. Κατά τη δική μου γνώμη δε γίνεται να ονειρεύεσαι έναν ελεύθερο κόσμο και να προσπαθείς να τον επιβάλεις με τη βία. Αυτό δε θα είναι πραγματική επανάσταση αλλιώς και του παπαδόπουλου επανάσταση ήταν..
Διαβάστε το παρακάτω απόσπασμα από το wikipedia:

Anarchists have often been portrayed as dangerous and violent, due mainly to a number of high-profile violent acts including riots, assassinations, and insurrections involving anarchists. The use of terrorism and assassination, however, is condemned by most anarchist ideology, though there remains no consensus on the legitimacy or utility of violence. Some anarchists have opposed coercion, while others have supported it, particularly in the form of violent revolution on the path to anarchy or utopia.

Some anarchists share Leo Tolstoy's Christian anarchist belief in nonviolence. These anarcho-pacifists advocate nonviolent resistance as the only method of achieving a truly anarchist revolution. They often see violence as the basis of government and coercion and argue that, as such, violence is illegitimate, no matter who is the target. Some of Proudhon's French followers even saw strike action as coercive and refused to take part in such traditional socialist tactics.

[chazisop]

To ότι δε σέβεσαι την ιδιοκτησία δε σημαίνει πως δε σέβεσαι και τις ανάγκες που ικανοποιούν τα υλικά αντικείμενα . Δε θεωρώ το κάψιμο και τους βανδαλισμούς σύμφωνους με την ιδεολογία του αναρχισμού. Αντίθετα, το να κλέψεις ένα αυτοκίνητο, να το πουλήσεις και τα λεφτά να τα δώσεις κάπου που τα έχουν ανάγκη , τη θεωρώ μια πράξη αναρχισμού . Το ίδιο και με οποιοδήποτε υλικό αγαθό . Αλήθεια ... πέρα από κάποιους τύπους πίσω από τεφτέρια , ποιος άλλος μισεί τους "Ρομπέν των σούπερ-μάρκετ" ? Επίσης , η σημαία δε συμβολίζει το κράτος , αλλά τη πατρίδα. Όταν καις τη σημαία ,είναι σαν να καις ένα μέρος του εαυτού σου. Γιατί είτε μας αρέσει είτε όχι , γεννηθήκαμε Έλληνες. Ο τρόπος επικοινωνίας μας , που αποτελεί ίσως το πιο σημαντικό κομμάτι της ζωής μας,είναι η Ελληνική γλώσσα. Δε πιστεύω πως ο αναρχισμός είναι υπέρ μιας κοινωνίας στα πλαίσια της "καπιταλιστικής" παγκοσμιοποίησης όπου αναγκαστικά όλοι μιλούνε μια γλώσσα για να συνεννοούνται με ότι συνέπειες και αν έχει αυτό (πχ δες τα νέα παιδιά, με τα οποία εγώ προσωπικά έχω διαφορά ούτε 5 χρόνια και μιλάνε κάτι ανάμεσα σε αγγλικά , ελληνικά και την αργκό του Ίντερνετ, με συνέπεια μερικές φορές να μη μπορούν καν να εκφράσουν τις ιδέες και τα συναισθήματα τους) . Αντίθετα , καθένας θα έπρεπε να είναι ελεύθερος να διατηρεί τις ιδιαιτερότητες του , επομένως και τη γλώσσα του. Τέλος , πιστεύω πως η θρησκεία είναι προσωπικό ζήτημα του καθενός και κανείς δεν έχει δικαίωμα να επιβάλλει σε κάποιον μια θρησκεία ή να χλευάσει τη πίστη του , όποια και αν είναι αυτή. Αντίθετα , η οργή είναι απέναντι στην οργανωμένη εκκλησία και στο σκληρό πρόσωπο που έχουν δείξει κατά καιρούς μέλη της.

Το συμπέρασμα είναι πως όταν κάποιος που θέλει να φωνάξει για το γκρέμισμα του τωρινού συστήματος και τη δημιουργία ενός νέου , ανθρωποκεντρικού και όχι υλιστικού , τότε το χειρότερο που έχει να κάνει είναι πάνω στο θυμό του να επιτεθεί σε αξίες και σύμβολα που είναι αμφίσημα και σημαίνουν πολλά για μεγάλο μέρος της κοινωνίας . Δίνει τροφή στην οποιαδήποτε προπαγάνδα και ουσιαστικά , χάνοντας την επικοινωνία με το λαό , απομακρύνεται ένα βήμα από το στόχο του : ένα κόσμο καλύτερο για όλους , ξεχωριστά .