C vs C++ vs Java

[lucinos]

Σε δικό μου πειραματισμό παλιά είχα βγάλει την C++ 50% πιο αργή από την Fortran (σε αρκετά εξειδικευμένη περίπτωση όμως)

Τώρα για τα σημερινά δεδομένα πιστεύω περισσότερο σε έναν συνδυασμό C/Java/Python χωρίς αυτό να σημαίνει ότι πετάμε τις υπόλοιπες γλώσσες, για παράδειγμα για κάποιες δουλειές η Fortran συνεχίζει να είναι καλύτερη και όχι μόνο λόγο ταχύτητας.
Για το μέλλον πιστεύω περισσότερο σε έναν συνδυασμό C/D/Cython/Python, (ίσως να έχουμε και μια ολότελα νέα γλώσσα έκπληξη) αλλά οι δύο κρίκοι τής αλυσίδας, D και Cython είναι ακόμα κάπως αδύνατοι. (αν και ήδη υπάρχουν εντυπωσιακά αποτελέσματα)

[alkismavridis]

Πολύ ωραίο άρθρο: http://www.eecs.ucf.edu/~leavens/ComS541Fall98/hw-pages/comparing/index.html
Ευχαριστούμε sokoban4ever!

Ερώτηση: μπορεί κανείς να μας δώσει τον κώδικα μιας απλής εφαρμογής GUI σε c++ για μελέτη και για σύγκριση με τον αντίστοιχο java (τον οποίο μπορώ να φτιάξω ύστερα εγώ)? ευχαριστώ!

[medigeek]

Υπάρχει ένα project στο debian αν θέλετε να συκρίνετε ταχύτητα εκτέλεσης, ποσότητα μνήμης και κώδικας (ταχύτητα και γραμμές κώδικα )
http://shootout.alioth.debian.org/u64q/ ... &lang2=gpp

Προφανώς εξαρτάται και από τα προγράμματα που σύγκριναν, αλλά φαίνεται ότι η java χρειάζεται περισσότερη μνήμη.

[sokoban4ever]

Παρακαλώ @alkismavridis
Ωραίο link επίσης του @medigeek

[alkismavridis]

Τι ακριβώς όμως χρονομετράνε εκεί;; Πόσο κρατά μία ορισμένη διεργασία ενώ τρέχει το πρόγραμμα, ή πόσο κρατά η εκτέλεση ενός προγράμματος συνολικά (συμπεριλαμβανομένου και του χρόνου που φορτώνει);;
Γιατί αυτό σίγουρα είναι ένα σημείο που διαφοροποιεί τα πράγματα!
Η μνήμη είναι σοβαρό θέμα! Μάλλον φταίει το jvm γι αυτό.. Αλλά ευελπιστώ πως επειδή το jvm φορτώνει μία φορα (άσχετα αν η εφαρμογή είναι μικρή ή γιγάντια), σε μεγαλύτερα προγράμματα η αναλογία που παρουσιάζεται εκεί μικραίνει..
Αν συνέβαιναν εκτελέσιμο από gcj α απαιτούσε και πάλι τόση μνήμη;; Δεν υπάρχει επιλογή για gcj εκεί..

[medigeek]

Τι ακριβώς όμως χρονομετράνε εκεί;; Πόσο κρατά μία ορισμένη διεργασία ενώ τρέχει το πρόγραμμα, ή πόσο κρατά η εκτέλεση ενός προγράμματος συνολικά (συμπεριλαμβανομένου και του χρόνου που φορτώνει);;

Διάφορα benchmark προγράμματα, π.χ. το meteor-contest:
http://shootout.alioth.debian.org/u64q/ ... r&lang=all
http://shootout.alioth.debian.org/u64q/ ... =all#about
Στην ίδια σελίδα υπάρχει σύνδεσμος για τον κώδικα της κάθε γλώσσας

[Star_Light]

Εγω έχω διαβάσει πως γενικά η Java ειναι σιγουρα πιο αργή απο την C λογω JVM
αλλα τα bytecode έχουν μικρό μεγεθος κατι που τα κάνει ιδανικά για μετάδοση μεσω του δικτύου.
Για αυτο το λογο και η Java ειναι πολυ δημοφιλης για web εφαρμογες.

[alkismavridis]

Η Java μπορεί να δημιουργήσει εκτελέσιμα μέσω του gcj compiler..δεν είναι υποχρεωτικό να την τρέχεις σε jvm!! Αυτό είναι κάτι που αρκετοί ξεχνούν!
Όμως όσον αφορά την ταχύτητα των εκτελέσιμων Java βλέπω ένα περίεργο πράγμα! Σε μερικές διεργασίες το εκτελέσιμο gcj είναι γρηγορότερο και σε μερικές άλλες αργότερο από το jvm.. Όταν το ψάξω περετέρω θα ποστάρω τις παρατηρήσεις μου..

[alkismavridis]

Κάτι που έμαθα πρόσφατα: η java μπορεί να χρησιμοποιεί libraries από άλλες γλώσσες! Η μέθοδος είναι η System.load(String) και η System.loadLibrary(String).. Δεν ξέρω ακόμα πως ακριβώς χρησιμοποιούνται γιατί σήμερα το πρωτοείδα..

[alkismavridis]

Πάντως γενικά νοιώθω ότι από την Java λείπει ένας ΚΑΛΟΣ compiler, που να παράγει ΚΑΙ εκτελέσιμα (γιατί το virtual machine έχει τα καλά του, αλλά και τα κακά του)...
Όσον αφορά στα bytecode όπως πολύ σωστά προσέθεσε ο Star_Light έχουν πολύ καλή εφαρμογή για λόγω μεγέθους για web applets, καθώς και ότι τρέχουν παντού μόνο με ένα compile, αλλά τελικά όταν θες να τρέξεις απλά ένα πρόγραμμα στον υπολογιστή σου, τα εκτελέσιμα είναι σαφώς καλύτερα!

Όσον αφορά τον gcj, τους τελευταίους μήνες ασχολήθηκα αρκετά μαζί του, και βλέπω ότι έχει αρκετά προβλήματα και μη-αποτελεσματικά τμήματα, είναι ακόμα πιστεύω σε πολύ βρεφικό στάδιο..