Τι πιστεύετε θα σημαίνει έξοδος από το ευρώ;

[the_eye]

Οσοι φαντασιώνονται οτι το να βαρέσουμε κανόνι ειναι λύση δειτε την καταταξη της Αργεντινης το 2011 κ δειτε κ την Ελλαδα.Σιγουρα οι πινακες μπορεί να αμφισβητηθούν ,ως ενα σημείο, αλλά εχουν κ σχέση με την πραγματικότητα
http://el.wikipedia.org/wiki/Κατάλογος_χωρών_κατά_κεφαλή_ΑΕΠ
http://el.wikipedia.org/wiki/Κατάλογος_χωρών_κατά_κεφαλή_ΑΕΠ_(PPP)


(βαλτε το ελληνικο τμημα με το χερι)

[dim459]

To <<σκληρό>> νόμισμα απαιτεί και αντιστοίχων υποδομών και δυνατοτήτων οικονομία.
Η επιλογή (στο βαθμό που είναι δυνατή αναλόγως των συνθηκών) για το πόσο σκληρό θα είναι το νόμισμα είναι βασική πολιτικοικονομική-επιλογή και θεμελιώδης παράγοντας ελέγχου της οικονομίας.
Η Ελλάδα δεν είχε την ανάλογη υποδομή ώστε να διαθέτει ένα σκληρό νόμισμα και ακόμα χειρότερα οι δικές της ιδιαιτερότητες στο παρόν δε λαμβάνονται ουδόλως υπ' όψιν στην επιλογή του πόσο σκληρό θα είναι αυτό το νόμισμα.
Έστω υπεραπλουστευτικά η συμπεριφορά του νομίσματός μας στις διεθνείς αγορές ρυθμίζεται από την επιλογή χωρών με τελείως διαφορετικές βλέψεις από τις δικές μας.
Κακώς μπήκαμε στη νομισματική ένωση και ακόμα χειρότερα παραμένουμε.
Η μετάβαση είναι αρκετά πιθανό να ακολουθηθεί από μια επώδυνη περίοδο, μη μου πείτε όμως ότι ξεχάσατε την εκρηκτική άνοδο των τιμών που ακολούθησε την εισαγωγή του ευρώ, η οποία τεχνηέντως και σκοπίμως αποκρύπτετο συστηματικώς από τα επίσημα οικονομικά στοιχεία.

[fkol k4]

To <<σκληρό>> νόμισμα απαιτεί και αντιστοίχων υποδομών και δυνατοτήτων οικονομία.
Η επιλογή (στο βαθμό που είναι δυνατή αναλόγως των συνθηκών) για το πόσο σκληρό θα είναι το νόμισμα είναι βασική πολιτικοικονομική-επιλογή και θεμελιώδης παράγοντας ελέγχου της οικονομίας.
Η Ελλάδα δεν είχε την ανάλογη υποδομή ώστε να διαθέτει ένα σκληρό νόμισμα και ακόμα χειρότερα οι δικές της ιδιαιτερότητες στο παρόν δε λαμβάνονται ουδόλως υπ' όψιν στην επιλογή του πόσο σκληρό θα είναι αυτό το νόμισμα.

Απόλυτα σωστό.
Από αυτό, συμπερασματικά προκύπτει και το

Κακώς μπήκαμε στη νομισματική ένωση

με το οποίο επίσης συμφωνώ.

Αυτό όμως,

και ακόμα χειρότερα παραμένουμε.

ενώ είναι σωστό γενικά ως έννοια, μπορεί να συμβεί με δύο τρόπους:
Ο ένας είναι να γίνει μια προετοιμασία με σκοπό τη νομισματική απεξάρτηση όσο είμαστε μέσα στο €υρώ. Δύσκολο, αλλά γίνεται.
Ο δεύτερος, είναι η έξοδος να είναι αποτέλεσμα είτε μετωπικής σύγκρουσης είτε κύρηξης κάποιας μορφής αδυναμίας να ανταπεξέλθουμε στις όποιες υποχρεώσεις μας.
Ο δεύτερος τρόπος δε μας συμφέρει από καμία άποψη.

Σύμφωνοι, εντέλει δεν θα χαθεί η χώρα, δεν θα εξαφανιστεί το γένος, δεν, δεν, δεν...
Μπορεί κάποιος όμως να σκεφτεί για ποιο λόγο θα πρέπει να κάνουμε το ίδιο πράγμα (ανάκαμψη της χώρας/οικονομίας) με το δυσκολότερο και πιο χρονοβόρο τρόπο και όχι με κάποιον πιο εύκολο;

[simosx]

Μπορεί κάποιος όμως να σκεφτεί για ποιο λόγο θα πρέπει να κάνουμε το ίδιο πράγμα (ανάκαμψη της χώρας/οικονομίας) με το δυσκολότερο και πιο χρονοβόρο τρόπο και όχι με κάποιον πιο εύκολο;

Από τη στιγμή που μπήκαμε στο ευρώ (circa 2001), μπορούσαμε ως Ελλάδα να λαμβάνουμε φθηνά δάνεια, δηλαδή με χαμηλό επιτόκιο, λόγω ΕΕ.
Μπορούσαμε με τα δάνεια αυτά να αναπτύξουμε οι ίδιοι την οικονομία μας και να γίνουμε και η πρώτη χώρα.
Ωστόσο, δε διορθώσαμε τα προβλήματα της οικονομίας. Χάσαμε την ευκαιρία, και η οικονομία γινόταν όλο και λιγότερο ανταγωνιστική.
Η Τουρκία είχε οικονομικό πρόβλημα κάτα το 2002-2003, και μπήκε για πολύ λίγο σε μνημόνιο με το ΔΝΤ. Κατάφερε να βγει γρήγορα, και να αναπτύξει την οικονομία της. Τώρα πάει αρκετά καλά, και δίχως βοήθεια από την ΕΕ ή το ΔΝΤ.
Το ζήτημα με την Ελλάδα είναι ότι πρέπει να αλλάξουμε εσωτερικά ως χώρα. Υπάρχουν γύρω στα 15δις ευρώ στα προγράμματα ΕΣΠΑ για απορρόφηση, και αδυνατούμε να κάνουμε κάτι. Ως χώρα πρέπει να βελτιωθούμε. Δεν το κάναμε όταν ήταν εύκολα, αναγκαζόμαστε να το κάνουμε τώρα που είναι δύσκολα.

[fkol k4]

Θα μπορούσαμε να κάνουμε πολλά αν αλλάζαμε τον τρόπο που λειτουργεί το κράτος μας.
Ούτε μισθοί πείνας χρειάζονται, ούτε χαράτσια, ούτε τέτοια ηλίθια μέτρα.
Πχ

«Αν είχα μείνει στην Ελλάδα, δεν θα είχαμε αυτή την εξέλιξη», τονίζει στην «Κ» ο κ. Παρασκευόπουλος. Και αυτό γιατί, λειτουργώντας μια εξαγωγική επιχείρηση στην Κύπρο, δεν αντιμετωπίζει πολλά από τα προβλήματα που καλούνται να ξεπεράσουν οι συνάδελφοί του στην Ελλάδα. Το ΦΠΑ επιστρέφεται στην ώρα του, είχε άνετη πρόσβαση στο τραπεζικό σύστημα (για την ιστορία την εταιρεία χρηματοδότησε η κυπριακή θυγατρική της Εθνικής Τράπεζας), ενώ το όλο φορολογικό πλαίσιο δεν επιφυλάσσει εκπλήξεις. Μάλλον δεν ήθελε και πολύ περισσότερα...

Από άρθρο της καθημερινής.
Δεν είναι και πυρηνική φυσική ρε που να πάρει...
Κρατάς ένα σχετικά μικρό κράτος, του αναθέτεις το ρόλο να διευκολύνει τον Έλληνα να στήσει και να αναπτύξει τη δουλειά του και μετά φορολογείς τα κέρδη του.
Και όταν λέμε φορολογείς εννοούμε να φορολογείς, όχι να εισπράττεις νταβατζηλίκι 60-70%, τότε όσο φιλόπατρις και να είναι απλά θα φύγει και θα φορολογήσεις,,,άντε να μην πω τι θα φορολογήσεις.

Έχει ικανότητες ο Έλληνας, όπου και να πήγε μετανάστης άνοιξε δουλειές, πολύ λίγοι παρέμειναν στις φάμπρικες της Γερμανίας και στου Βελγίου τις στοές. Δείτε λίγο στην Αμερική, την Αυστραλία, τη Σουηδία πως είναι οι Ελληνικές κοινότητες, σε τι επίπεδο βρίσκονται και τι δουλειές έχουν κατά μέσο όρο.

Μόνο εδώ έχουμε το σύνδρομο μόλις κάποιος ανοίγει μια δουλειά να τον θεωρούμε κεφαλαιοκράτη και κλέφτη. Αμάν πια.

[sokoban4ever]

Κάποιοι "Ελληνάρες' βολιδοσκοπούν να φύγουμε από το ευρώ ώστε να μπούν τα 600 δις σαν δυνατό νόμισμα και να μας "σώσουν" αγοράζωντας τα πάντα...
Αντί για να είχε γίνει υποχρεωτικός (ή να γίνει και τώρα) δανεισμός από εκείνα τα λεφτά και δεν λέω κάν για φορολόγηση!!!
Υπάρχουν πολλοί τρόποι και λόγοι για να φύγουμε από το ευρώ και δεν είναι απλά μια φράση!!!
Για αυτό αυτό που μετράει αυτή την στιγμή είναι να αναχαιτιστούν όλοι οι νόμοι των τελευταίων 2 χρόνων και να γίνει το δάνειο απεχθές είτε με πάγωμα είτε με ξεπάγιασμα...

[lepidas]

έξοδος απο το ευρώ σημαίνει ανάπτυξη της χώρας. το ευρώ όταν σχεδιάστηκε(το ευρώ μαζί με την πολιτική του) δεν σχεδιάστηκε για όλα τα κράτη ή και δεν σχεδιάστηκε για να παραμείνει σε όσα κράτη το επέλεξαν.σα να λέμε με το ζόρι να θέλει κάποιος να τρέξει ένα πρόγραμμα των windows σε ubuntu. απλά δεν γίνεται

[sokoban4ever]

έξοδος απο το ευρώ σημαίνει ανάπτυξη της χώρας. το ευρώ όταν σχεδιάστηκε(το ευρώ μαζί με την πολιτική του) δεν σχεδιάστηκε για όλα τα κράτη ή και δεν σχεδιάστηκε για να παραμείνει σε όσα κράτη το επέλεξαν.σα να λέμε με το ζόρι να θέλει κάποιος να τρέξει ένα πρόγραμμα των windows σε ubuntu. απλά δεν γίνεται

Γκούχ γκούχ
Για να είμαστε και ακριβείς.. ποιός είπε ότι δεν γίνεται να τρέξεις windows εφαρμογές σε linux ;
Γίνεται με το wine --> http://www.winehq.org/
Όλα γίνονται απλά όρεξη και θέληση να υπάρχει

[monkgr]

Τὸ ἐρώτημα εἶναι γιὰ ποιό λόγο νὰ τρέξεις πρόγραμμα τῶν Windows σὲ περιβάλλον Ubuntu, ὅταν τὸ Linux παρέχει ἰσάξια σὲ ποιότητα και κατὰ πολὺ ἀσφαλέστερα προγράμματα; Γιὰ ποιό λόγο νὰ προσομοιώνεις περιβάλλον ξένο πρὸς τὶς - ἀπείρως καλύτερες - δυνατότητές σου;

[simosx]

το ευρώ όταν σχεδιάστηκε(το ευρώ μαζί με την πολιτική του) δεν σχεδιάστηκε για όλα τα κράτη ή και δεν σχεδιάστηκε για να παραμείνει σε όσα κράτη το επέλεξαν.

Η Ελλάδα έχει (νομίζω) ως βασική πηγή εσόδων τον τουρισμό, κατά βάση από την Ευρώπη. Με κοινό νόμισμα, ο τουρισμός μπορεί να αναπτυχθεί καλύτερα.
Ακόμα, τα ελληνικά προϊόντα μπορούν να εξαχθούν πιο εύκολα στις αγορές της Ευρώπης.
Το πρόβλημά μας ως Ελλάδα είναι ότι η οικονομία έπαψε να είναι πια ανταγωνιστική, έχουν μειωθεί οι παραγωγικές επιχειρήσεις, το δημόσιο έχει πολύ κόσμο και δουλειά δε γίνεται, και η πολιτική είναι πολωμένη.
Αν τα τελευταία 30 χρόνια δουλεύαμε σωστά, τότε δε θα ήμασταν στον πάτο της οικονομικής κρίσης. Αν από την είσοδο στο ευρώ (2001) δουλεύαμε σωστά και αξιοποιούσαμε παραγωγικά όλα τα δάνεια που παίρναμε με πολύ χαμηλό επιτόκιο, για να αναπτύξουμε την οικονομία, τότε δε θα ήμασταν τώρα στην κατάσταση αυτή.

Η ελληνική κοινωνία είναι πολωμένη, και η έξοδος από το ευρώ θα καταστρέψει την όποια θετική διάθεση που υπάρχει, και θα μείνουμε οπισθοδρομική χώρα για δεκαετίες.