Windows ή linux ??

[dim459]

Να τα πάρουμε ένα-ένα :

α: Να σερφάρει στο διαδίκτυο
Ναι, αλλά μόνος του και όχι παρέα με όσα μπορεί να <<τσιμπήσει>> στην πορεία λόγω αδυναμιών του λειτουργικού του.

β: Να τρέχει τις εφαρμογές του
Ναι, αλλά μόνο αυτές που θέλει και όχι αναγκαστικώς επιπρόσθετες όπως antivirus, antispam, firewall (ενίοτε και επί πληρωμή), διότι αλλιώς αποκτά την παρέα που είπαμε στο α.

γ: Να διαχειρίζεται τα αρχεία του
και επιπλέον να χρειάζεται κάποιες φορές πρόσθετη εφαρμογή για να τα διαγράψει (αφού τα επιλέξει με αυτή και κάνει reboot) διότι για κάποιο παντελώς άγνωστο λόγο αυτά αρνούνται να διαγραφούν, παρότι δεν χρησιμοποιούνται από καμία διεργασία

δ: Να λειτουργεί το υλικό του
εδώ πάω πάσσο, διότι αν και οι συσκευές κατά κανόνα λειτουργούν πιο εύκολα στο linux, στα windows είναι σπάνιο να μη λειτουργήσει κάποια, αφού όλος ο κόσμος γράφει drivers γι αυτά.

ε: Να εγκαθιστά/απεγκαθιστά τις εφαρμογές του
τις οποίες είναι σαφώς προτιμότερο να βρίσκει συγκεντρωμένες και προ-ηλεγμένες στα αποθετήρια, παρά να γυρνάει γύρω-γύρω και να κατεβάζει αμφιβόλου προελεύσεως .exe

ς: Να κάνει απλές ρυθμίσεις (όπως να αλλάξει ταπετσαρία, να βάλει ελληνικό πληκτρολόγιο, να προσθέτει χρήστες)
Επειδή η μνήμη μου είναι ασθενής όποιος μπορεί ας μου υπενθυμίσει σε ποια έκδοση (home...κάτι, τέλος πάντως μια από τις φτηνιάρικες), αρχικώς δεν μπορούσες να αλλάξεις wallpaper πέραν των προεπιλεγμένων, περιορισμό τον οποίο αναίρεσαν μετά από το γενικότερο χέσιμο που έφαγαν.

[tolis_01]

Να τα πάρουμε ένα-ένα :

α: Να σερφάρει στο διαδίκτυο
Ναι, αλλά μόνος του και όχι παρέα με όσα μπορεί να <<τσιμπήσει>> στην πορεία λόγω αδυναμιών του λειτουργικού του.

Κυρίως λόγω "αδυναμιών" του χρήστη μεταδίδονται οι ιοί, όχι του λειτουργικού.

β: Να τρέχει τις εφαρμογές του
Ναι, αλλά μόνο αυτές που θέλει και όχι αναγκαστικώς επιπρόσθετες όπως antivirus, antispam, firewall (ενίοτε και επί πληρωμή), διότι αλλιώς αποκτά την παρέα που είπαμε στο α.

Όχι πια. Το μόνο ίσως "αναγκαστικό" είναι το antivirus, αλλά εγώ πχ βάζω και στο linux (clamav) επειδή μου #@&#@ τους usb δίσκους/usb sticks και πρέπει να τα καθαρίζω.

γ: Να διαχειρίζεται τα αρχεία του
και επιπλέον να χρειάζεται κάποιες φορές πρόσθετη εφαρμογή για να τα διαγράψει (αφού τα επιλέξει με αυτή και κάνει reboot) διότι για κάποιο παντελώς άγνωστο λόγο αυτά αρνούνται να διαγραφούν, παρότι δεν χρησιμοποιούνται από καμία διεργασία

Ε, αυτά είναι συνήθως κάτι "μπιχλιμπίδια" τύπου crack παιχνιδιών και συνήθως όντως χρησιμοποιούνται

δ: Να λειτουργεί το υλικό του
εδώ πάω πάσσο, διότι αν και οι συσκευές κατά κανόνα λειτουργούν πιο εύκολα στο linux, στα windows είναι σπάνιο να μη λειτουργήσει κάποια, αφού όλος ο κόσμος γράφει drivers γι αυτά.

Μεγάλο θέμα αυτό. Τα windows έχουν hybrid kernel και μπορεί εύκολα ο driver να ΜΗΝ αποτελεί κομμάτι του kernel, στο linux δεν γίνεται (δυστυχώς ή ευτυχώς):
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... cture2.svg

ε: Να εγκαθιστά/απεγκαθιστά τις εφαρμογές του
τις οποίες είναι σαφώς προτιμότερο να βρίσκει συγκεντρωμένες και προ-ηλεγμένες στα αποθετήρια, παρά να γυρνάει γύρω-γύρω και να κατεβάζει αμφιβόλου προελεύσεως .exe

Σωστός. Άσε που οι περισσότεροι installers στα windows είναι προχειρογραμμένοι και αφήνουν κατάλοιπα (blame software developers ).

ς: Να κάνει απλές ρυθμίσεις (όπως να αλλάξει ταπετσαρία, να βάλει ελληνικό πληκτρολόγιο, να προσθέτει χρήστες)
Επειδή η μνήμη μου είναι ασθενής όποιος μπορεί ας μου υπενθυμίσει σε ποια έκδοση (home...κάτι, τέλος πάντως μια από τις φτηνιάρικες), αρχικώς δεν μπορούσες να αλλάξεις wallpaper πέραν των προεπιλεγμένων, περιορισμό τον οποίο αναίρεσαν μετά από το γενικότερο χέσιμο που έφαγαν.

Η Starter των windows 7, και δεν το αναίρεσαν, ισχύει!

[eliasps]

δ: Να λειτουργεί το υλικό του
εδώ πάω πάσσο, διότι αν και οι συσκευές κατά κανόνα λειτουργούν πιο εύκολα στο linux, στα windows είναι σπάνιο να μη λειτουργήσει κάποια, αφού όλος ο κόσμος γράφει drivers γι αυτά.

Σωστά. Όσο τα windows έχουν την απήχηση στην αγορά που έχουν και τώρα (πράγμα που δύσκολα θα αλλάξει, αλλά η ελπίδα πεθαίνει τελευταία), drivers θα υπάρχουν.

ε: Να εγκαθιστά/απεγκαθιστά τις εφαρμογές του
τις οποίες είναι σαφώς προτιμότερο να βρίσκει συγκεντρωμένες και προ-ηλεγμένες στα αποθετήρια, παρά να γυρνάει γύρω-γύρω και να κατεβάζει αμφιβόλου προελεύσεως .exe

Όντως από άχρηστα και κακογραμμένα exe έχει γεμίσει το internet. Αλλά ένας καλός χρήστης μπορεί να κρίνει τι να κατεβάσει. Όσο για την απεγκατάσταση προγραμμάτων, πιστεύω ότι το εργαλείο "Προσθαφαίρεση προγραμμάτων" που έχουν τα windows (ή "προγράμματα και δυνατότητες", δεν θυμάμαι πως είναι στις νέες εκδόσεις) είναι αρκετά χρήσιμο και εύχρηστο.

ς: Να κάνει απλές ρυθμίσεις (όπως να αλλάξει ταπετσαρία, να βάλει ελληνικό πληκτρολόγιο, να προσθέτει χρήστες)
Επειδή η μνήμη μου είναι ασθενής όποιος μπορεί ας μου υπενθυμίσει σε ποια έκδοση (home...κάτι, τέλος πάντως μια από τις φτηνιάρικες), αρχικώς δεν μπορούσες να αλλάξεις wallpaper πέραν των προεπιλεγμένων, περιορισμό τον οποίο αναίρεσαν μετά από το γενικότερο χέσιμο που έφαγαν.

Off topic:
Χαχαχαχα πρώτη φορά το ακούω αυτό! Δηλαδή πέρα από τις 5-6 εικόνες που είχε το λειτουργικό προεπιλεγμένες, δεν γινόταν με καμία δύναμη να αλλάξεις φόντο;

Εδώ πάω πάσο! Αν και είναι σφάλμα (μεγάλο) μίας μόνο έκδοσης.

@ tolis_01

Off topic:
ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ!

[tolis_01]

Όντως από άχρηστα και κακογραμμένα exe έχει γεμίσει το internet. Αλλά ένας καλός χρήστης μπορεί να κρίνει τι να κατεβάσει. Όσο για την απεγκατάσταση προγραμμάτων, πιστεύω ότι το εργαλείο "Προσθαφαίρεση προγραμμάτων" που έχουν τα windows (ή "προγράμματα και δυνατότητες", δεν θυμάμαι πως είναι στις νέες εκδόσεις) είναι αρκετά χρήσιμο και εύχρηστο.

Αυτό εδώ, αλλά αν δεν κάνω λάθος, και πάλι το uninstallation εξαρτάται από τον installer/uninstaller του κάθε software, δεν κάνει διαφορετική δουλειά από το να βρίσκει το "uninstall.exe" στο program files του εκάστοτε προγράμματος και να το τρέχει. Φυσικά και είναι εύχρηστο, αλλά και πάλι δεν εγγυάται πλήρη απομάκρυνση του software.


Στο θέμα των drivers πάντως, το linux δεν αφήνει και πολλές επιλογές. Αφού τους τρέχει στο kernel-mode (και όχι και στο kernel-mode και στο user-mode όπως τα windows απ'ότι έχω καταλάβει), δεν αφήνει και πολλές επιλογές στους hardware vendors, ή θα ανοίξουν τον driver και θα τον ενσωματώσουν στον πυρήνα (κάτι που τους καταστρέφει ανταγωνιστικά σε μια καπιταλιστική αγορά) ή θα βγάζουν binaries με νέα modules για κάθε αλλαγή kernel εφ'όρου ζωής.

[Epirotes]

Όντως από άχρηστα και κακογραμμένα exe έχει γεμίσει το internet. Αλλά ένας καλός χρήστης μπορεί να κρίνει τι να κατεβάσει. Όσο για την απεγκατάσταση προγραμμάτων, πιστεύω ότι το εργαλείο "Προσθαφαίρεση προγραμμάτων" που έχουν τα windows (ή "προγράμματα και δυνατότητες", δεν θυμάμαι πως είναι στις νέες εκδόσεις) είναι αρκετά χρήσιμο και εύχρηστο.
Αυτό εδώ, αλλά αν δεν κάνω λάθος, και πάλι το uninstallation εξαρτάται από τον installer/uninstaller του κάθε software, δεν κάνει διαφορετική δουλειά από το να βρίσκει το "uninstall.exe" στο program files του εκάστοτε προγράμματος και να το τρέχει. Φυσικά και είναι εύχρηστο, αλλά και πάλι δεν εγγυάται πλήρη απομάκρυνση του software.

Πάντα μένουν κάποια σκουπίδια μετά από απομάκρυνση λογισμικού! Στα παράθυρα του Μπιλάκου μένουν συνήθως άδειοι φάκελοι ή με περιεχόμενο λίγα αρχεία που είτε δεν ήταν δυνατόν να διαγραφούν είτε δημιουργήθηκαν μετά την εγκατάσταση. Μένουν όμως -κι αυτό είναι το χειρότερο για μένα- πάρα πολλές εγγραφές στο μητρώο (registry). (Στο Ουμπούντου σου μένουν σηνήθως εκτός από τα αρχεία καταγραφών και κάποιες εξαρτήσεις που δεν χρειάζονται πλέον και ή τις αφήνεις ή τις καθαρίζεις.

Στο θέμα των drivers πάντως, το linux δεν αφήνει και πολλές επιλογές. Αφού τους τρέχει στο kernel-mode (και όχι και στο kernel-mode και στο user-mode όπως τα windows απ'ότι έχω καταλάβει), δεν αφήνει και πολλές επιλογές στους hardware vendors, ή θα ανοίξουν τον driver και θα τον ενσωματώσουν στον πυρήνα (κάτι που τους καταστρέφει ανταγωνιστικά σε μια καπιταλιστική αγορά) ή θα βγάζουν binaries με νέα modules για κάθε αλλαγή kernel εφ'όρου ζωής.

Δεν είναι απαραίτητο να ανοίξουν τον κώδικα, μπορούν να τον προσφέρουν και κλειστό, όπως γίνεται στις κάρτες γραφικών κι άλλους κλειστούς οδηγούς υλικού. Το θέμα δεν είναι ότι τους περιορίζει το Λίνουξ λόγω αρχιτεκτονικής, το θέμα είναι ότι εκτός από ελάχιστες εξαιρέσεις η εταιρείες δεν καίγονται και τόσο πολύ να εκδίδουν ή να βελτιώνουν οδηγούς για Λίνουξ. Έχει να κάνει με το σχεδόν αμελητέο ποσοστό στην αγορά που έχει το Λίνουξ. Επίσης, κάτι που ήθελα να πω σχετικά με τους οδηγούς που είναι ενσωματωμένοι στον πυρήνα, πρόκειται στις περισσότερες περιπτώσεις για οδηγούς γενικής χρήσεως (generic), δηλ. απλοί, λιτοί και με κύριο σκοπό να λειτουργούν στις περισσότερες αν όχι σ' όλες τις συσκευές του ίδιου τύπου, ανεξαρτήτως κατασκευαστή (κλασσικό παράδειγμα ο οδηγός VESA στις κάρτες γραφικών).

[tolis_01]

Πάντα μένουν κάποια σκουπίδια μετά από απομάκρυνση λογισμικού! Στα παράθυρα του Μπιλάκου μένουν συνήθως άδειοι φάκελοι ή με περιεχόμενο λίγα αρχεία που είτε δεν ήταν δυνατόν να διαγραφούν είτε δημιουργήθηκαν μετά την εγκατάσταση. Μένουν όμως -κι αυτό είναι το χειρότερο για μένα- πάρα πολλές εγγραφές στο μητρώο (registry). (Στο Ουμπούντου σου μένουν σηνήθως εκτός από τα αρχεία καταγραφών και κάποιες εξαρτήσεις που δεν χρειάζονται πλέον και ή τις αφήνεις ή τις καθαρίζεις.

Αν φτιάχνανε σωστα τον installer δεν θα έμεναν κατάλοιπα (και δεν μένουν σε όλα τα προγράμματα φυσικά). Αυτό μπορεί να λυθεί με κάποιο software center (όπως θα γίνει στα windows 8). Το πρόβλημα της reigistry δεν είναι τόσο σημαντικό πλέον (http://www.adslgr.com/forum/showpost.ph ... ostcount=7).

Δεν είναι απαραίτητο να ανοίξουν τον κώδικα, μπορούν να τον προσφέρουν και κλειστό, όπως γίνεται στις κάρτες γραφικών κι άλλους κλειστούς οδηγούς υλικού. Το θέμα δεν είναι ότι τους περιορίζει το Λίνουξ λόγω αρχιτεκτονικής, το θέμα είναι ότι εκτός από ελάχιστες εξαιρέσεις η εταιρείες δεν καίγονται και τόσο πολύ να εκδίδουν ή να βελτιώνουν οδηγούς για Λίνουξ. Έχει να κάνει με το σχεδόν αμελητέο ποσοστό στην αγορά που έχει το Λίνουξ. Επίσης, κάτι που ήθελα να πω σχετικά με τους οδηγούς που είναι ενσωματωμένοι στον πυρήνα, πρόκειται στις περισσότερες περιπτώσεις για οδηγούς γενικής χρήσεως (generic), δηλ. απλοί, λιτοί και με κύριο σκοπό να λειτουργούν στις περισσότερες αν όχι σ' όλες τις συσκευές του ίδιου τύπου, ανεξαρτήτως κατασκευαστή (κλασσικό παράδειγμα ο οδηγός VESA στις κάρτες γραφικών).

Δεν είναι τόσο απλό, τα modules θέλουν ξανά χτίσιμο σε κάθε αλλαγή του πυρήνα, στις κάρτες γραφικών πχ (ati και nvidia) γίνεται αυτοματοποιημένα με εργαλείο της διανομής (πχ akmod). Γιατί το ubuntu δεν περνάει στα official repos πάντα τον τελευταία nvidia driver ή fglrx και μένει κάτι μήνες πίσω σε drivers; Το έκανε κάποτε και υπήρχαν πολλά προβλήματα νομίζω.

[dim459]

Όσον αφορά στους drivers, το πρόβλημα δεν το εντοπίζω τόσο σε ουσιώδη μέρη του συστήματος, όπως οι κάρτες γραφικών, αν λάβουμε υπ' όψιν ότι η συντριπτική πλειοψηφία είναι τσιπάκια των nvidia, ΑΤΙ και intel με τον ένα ή τον άλλο τρόπο τελικώς δουλεύουν καλά.
Το πρόβλημα εντοπίζεται σε διάφορα περιφερειακά σημαντικά ή και μη σημαντικά, αν και η κατάσταση γενικώς βελτιώνεται.
Ποιος μπορεί να ξεχάσει πριν από λίγα χρόνια τι περιπέτεια ήταν να χρησιμοποιήσεις έναν εκτυπωτή Lexmark ;
Ή και σήμερα κάποιες κάρτες tv, διάφορα pen-drives και μια σειρά από άλλα <<τζουρτζουλάκια>> ;
Νομίζω ότι ισχύει η αρχή πως πριν πάρουμε μια συσκευή, πρώτα το ψάχνουμε.
Αυτό ακριβώς δεν το έχουν οι χρήστες windows. Ότι και να πάρουν ξέρουν ότι θα δουλέψει.

[Dimitrios.gr]

αφου το 290% των χρηστών χρησιμοποιούν windows οχι γιατι το επέλεξαν άλλα Αυτο τους δίνουν είτε θέλουν είτε όχι , αν σκεφθούμε το πως ήρθαν τα windows στην Ελλαδα και πως μας έβαλαν να τα μάθουμε .....είδος πρώτης ανάγκης μας το έκαναν .....χααχαχα ....

Συμφωνώ απόλυτα!

Καταρχήν εδώ υπάρχει ενα τεράστιο κόλλημα αν όλα τα κάνουν τα <windows> .... και εφόσον δεν υπάρχει πρόβλημα τότε έτσι όπως το λες ποιο το νόημα ύπαρξης του linux !!!!

Δεν αναφερόμουν σε "όλα". Σαφώς και θεωρώ ότι το linux έχει πολλές παραπάνω δυνατότητες από τα windows και όχι μόνο. Θα μπορούσα να τα αναλύσω λεπτομερώς αλλά θα μου πάρει ώρες. Αναφέρθηκα μόνο σε αυτά που περιέγραψε ο lucinos, ότι τα κάνουν και τα windows το ίδιο καλά αν όχι καλύτερα:

Ένας κοινός χρήστης θέλει:
α: Να σερφάρει στο διαδίκτυο
β: Να τρέχει τις εφαρμογές του
γ: Να διαχειρίζεται τα αρχεία του
δ: Να λειτουργεί το υλικό του
ε: Να εγκαθιστά/απεγκαθιστά τις εφαρμογές του
ς: Να κάνει απλές ρυθμίσεις (όπως να αλλάξει ταπετσαρία, να βάλει ελληνικό πληκτρολόγιο, να προσθέτει χρήστες)

Και απλά, κατέληξα στο συμπέρασμα ότι ο "κοινός χρήστης" δεν έχει λόγο να αλλάξει το λειτουργικό σύστημα που ήδη είχε μέσα ο υπολογιστής του (έχεις δίκιο, όχι γιατί το επέλεξε, αλλά όπως και να το κάνουμε, έτσι είναι το πράγμα), αφού αυτά τα βασικά που χρειάζεται, ικανοποιούνται πλήρως από τα windows.

Αφού τα windows τελικά μας κάνουν τη δουλειά μας (ομολογο πολύ καλά )
!! τότε δεν υπάρχει λόγος ύπαρξης του linux

Αλήθεια όμως γιατι η Ρωσοι το γύρισαν και χρησιμοποιούν LINUX αντι windows ?????

http://ostatic.com/blog/russian-governm ... ux-by-2015


ΥΓ μήπως το linux είναι για τα χαμηλού εισοδήματος στρωματά και τα windws για τους πλούσιους ??

[pros]

μήπως το linux είναι για τα χαμηλού εισοδήματος στρωματά και τα windws για τους πλούσιους ??

Ναι, και η apple, είναι για τους πολύ πλούσιους

Η συζήτηση αυτή δεν έχει και πολύ νόημα. Το ελεύθερο λογισμικό και τα ανοιχτά πρότυπα, μπορεί είναι κάτι διαφορετικό για τον καθένα αν καταλαβαίνει τι κάνει όταν τα χρησιμοποιεί. Δεν είναι η ευκολία χρήσης το κυριότερο ζήτημα που απασχολεί όσους αναπτύσσουν αυτό το περιβάλλον χρήσης του υπολογιστή. Δεν είναι το μόνο τουλάχιστον! Φυσικά, μια διανομή σαν το ubuntu, δίνει μεγάλο βάρος σε αυτό το σημείο και πετυχαίνει να βοηθήσει χρήστες εξαρτημένους από τα προϊόντα της microsoft, να αποκτήσουν τον έλεγχο του υπολογιστή τους και να ξεφύγουν από το να ψάχνουν σπασμένα προγράμματα και να ασχολούνται αποκλειστικά με το facebook.

Είναι μεγάλο θέμα συζήτησης, το γιατί να μπει κάποιος σε αυτή την διαδικασία.

Πολύ πρόχειρα ένα σημείο, που είναι σημαντικό κατά την γνώμη μου. Με την λογική «αφού τα win κάνουν την δουλειά, γιατί να παιδεύομαι», οι νέοι (σε ηλικία) μπορεί να καταντήσουν ανεγκέφαλοι παπαγάλοι που κάνουν κλικ σαν υστερικοί σε ότι αναβοσβήνει στην οθόνη και όταν κολλήσουν κάπου, να ρωτάνε με απλανές βλέμμα μηρυκαστικού, τώρα τι να πατήσω; Γιατί; Το περιβάλλον win δεν τους παρέχει καμία απολύτως δυνατότητα να καταλάβουν τι είναι ένα λειτουργικό σύστημα και πως επηρεάζει τον τρόπο παιχνιδιού, δουλειάς και σε τελευταία ανάλυση, έκφρασης τους.

[Epirotes]

Αφού τα windows τελικά μας κάνουν τη δουλειά μας (ομολογο πολύ καλά )
!! τότε δεν υπάρχει λόγος ύπαρξης του linux

Υπάρχει ο ίδιος λόγος που υπάρχει να υπάρχουν κι αμέτρητες μάρκες ενός οποιουδήποτε εμπορικού προϊντός, π.χ. σκόνη πλυντηρίων θα μπορούσε κάλλιστα να υπάρχει μόνο μια και πάλι θα πλέναμε τα ρούχα το ίδιο καλά.

Αλήθεια όμως γιατι η Ρωσοι το γύρισαν και χρησιμοποιούν LINUX αντι windows ????? http://ostatic.com/blog/russian-governm ... ux-by-2015

Μήπως επειδή τους έχεις στριμώξει ο Μπιλάκος άγρια με τα πειρατικά; Μήπως επειδή είναι χάκερ/κράκερ κι ως εκ τούτου το Λίνουξ τους είναι απαραίτητο εργαλείο; Ουπς, την κυβέρνηση εννοούσες! Να 'ταν μόνο οι Ρώσοι θα έλεγα ότι φοβούνται την πίσω πόρτα που έχει η NSA των ΗΠΑ σε κάθε λειτουργικό του Μπιλάκου από τα 95 και μετά. Αλλά Γάλλοι, Γερμανοί κλπ.; Είναι απλά ζήτημα ασφάλειας και κόστους. Για τον ίδιο λόγο σέρβερ που σέβονται τον εαυτό τους και προπαντός τους πελάτες τους τρέχουν σε Λίνουξ.

ΥΓ μήπως το linux είναι για τα χαμηλού εισοδήματος στρωματά και τα windws για τους πλούσιους ??

Δεν έχει να κάνει μ' αυτό, πιστεύω. Άλλωστε η τιμή του ΟΕΜ CD/DVD εγκατάστασης έχει πέσει κάτω από τα 100 Ευρά (από 150 που είχα πάρει τα ΧΡ, τα 7 κάναν 70 ή 80 δεν θυμάμαι καλά). Έχει να κάνει πως θα μάθεις ότι εκτός από Windows υπάρχουν κι άλλα λειτουργικά. Όταν δεν έχεις ιδέα από υπολογιστές και πας σ' ένα μαγαζί είτε υπολογιστή με προεγκατεστημένα Windows θα σου πουλήσει ή αν το συναρμολογήσει θα σε χρεώσει μια άδεια ΟΕΜ, ώστε να κερδίσει κι από εκεί κάτι. Σ' όσους έχουν μάθει σε Windows, είναι απλά θέμα συνήθειας και απροθυμίας να μάθουν κάτι καινούριο (έτσι ήμουν κι εγώ, τσακωνόμουν με τον κολλητό μου πάνω από μήνα, γιατί η στάση μου ήταν "Είμαι μια χαρά ευχαριστημένος πελάτης του Μπιλάκου, γιατί να αλλάξω;" Χάρη στην υπομονή του κολλητού μου, πείσθηκα κι έβαλα ubuntu. 7.04 στην αρχή που δεν την δούλεψα καθόλου, γιατί απλά ήταν χάλια σε σύγκριση με ΧΡ, την 7.10 την δούλεψα λίγο κι από την 8.04 και μετά άρχισα να ασχολούμαι συστηματικά και να περνάω τον περισσότερο χρόνο στο ubuntu.)
@ pros: Συμφωνώ κι εγώ ότι δεν έχει πολύ νόημα αυτή η συζήτηση, αλλά για τον εξής λόγο ότι συγκρίνουμε δύο ανόμοια πράγματα στην ουσία (το μόνο κοινό που έχουν είναι ότι και τα δύο είναι λειτουργικά). Τα Windows είναι πλέον (τουλάχιστον στην Ευρώπη, μετά την απόφαση ότι δεν επιτρέπεται να ενσωματώνει τον ΙΕ στο λειτουργικό) καθαρά και μόνο λειτουργικό, το Ubuntu αντιθέτως έρχεται με προεγκατεστημένες πάρα πολλές εφαρμογές που χρειάζεται να υπάρχουν σ' ένα μηχάνημα (Firefox, LibreOffice κλπ.)

Πολύ πρόχειρα ένα σημείο, που είναι σημαντικό κατά την γνώμη μου. Με την λογική «αφού τα win κάνουν την δουλειά, γιατί να παιδεύομαι», οι νέοι (σε ηλικία) μπορεί να καταντήσουν ανεγκέφαλοι παπαγάλοι που κάνουν κλικ σαν υστερικοί σε ότι αναβοσβήνει στην οθόνη και όταν κολλήσουν κάπου, να ρωτάνε με απλανές βλέμμα μηρυκαστικού, τώρα τι να πατήσω; Γιατί; Το περιβάλλον win δεν τους παρέχει καμία απολύτως δυνατότητα να καταλάβουν τι είναι ένα λειτουργικό σύστημα και πως επηρεάζει τον τρόπο παιχνιδιού, δουλειάς και σε τελευταία ανάλυση, έκφρασης τους.

Εντάξει, δεν νομίζω ότι είναι τόσο τραγικά τα πράγματα και παραβλέπεις ότι κατά μέσο όρο οι σημερινοί νέοι είναι εξυπνότεροι από προηγούμενες γενιές. Ο σοβαρότερος κίνδυνος είναι στον εθισμό στα παιχνίδια και στο διαδίκτυο γενικώς που άμα κολλήσεις και δεν είσαι δυνατός χαρακτήρας δεν ξεκολλάς εύκολα. Επίσης, δεν πολυκαταλαβαίνω την τελευταία πρόταση. Πως διαφέρει αυτό που λες από το περιβάλλον Λίνουξ; Πως θα καταλάβω πως το Ουμπούντου επηρεάζει τον τρόπο παιχνιδιού, δουλειάς και έκφρασης; Για τα παιχνίδια, αυτό που βλέπω είναι ότι σ' αυτόν τον τομέα δεν μπορεί να συναγωνιστεί τα Windows (φταίει ο Μπιλάκος που "έδωσε" όλες τις εταιρείες παιχνιδιών στο άρμα του, λέγε με DirectX). Σχετικά με τον τρόπο δουλειάς, δεν αλλάζει τίποτα για μένα. Αν δεν ήμουν συνταξιούχος και δούλευα ακόμα μεταφράσεις/δακτυλογραφήσεις σε OpenOffice θα δούλευα είτε σε windows είτε σε ubuntu. Και τέλος, ο τρόπος έκφρασης δεν μπορώ να καταλάβω τι σχέση έχει με το λειτουργικό που τρέχεις στο μηχάνημά σου.