Ξένοι παίκτες και εθνικές ομάδες

...χαλαρή κουβεντούλα, γενικός σχολιασμός, φιλοσοφικές συζητήσεις, meeting point / γνωριμία

Συντονιστής: konnn

Ξένοι παίκτες και εθνικές ομάδες

Δημοσίευσηαπό nikosal » 20 Σεπ 2009, 18:07

Μόλις είδα τη σύνθεση της ΑΕΚ με τα Γιάννενα. Έχουμε και λέμε

έγραψε:Σάχα, Αραούχο, Άρσε, Μαϊστόροβιτς, Χουανφράν, Μαντούκα, Γιάχιτς, Γκερέιρο, Χέρσι, Νέμεθ, Παυλής


Ένας Έλληνας, δέκα ξένοι... Βοηθάει την εθνική αυτό; Δύο όψεις:

α) Δεν βοηθάει, αφού οι Έλληνες παίκτες δεν παίζουν μπάλα σε μεγάλες ομάδες, άρα δεν γίνονται καλύτεροι
β) Βοηθάει, γιατί καλύτεροι ξένοι παίκτες παίζουν στην Ελλάδα, άρα βελτιώνεται το ποδόσφαιρο, ανεβαίνουν και οι έλληνες παίκτες.

Τι από τα δύο πιστεύετε ισχύει;

ΥΓ. Για να μην υπάρξει καμία παρεξήγηση: Δεν έχω κανένα πρόβλημα με τους ξένους εργαζόμενους στην Ελλάδα και ιδεολογικά δεν με ενοχλεί αν παίζουν ακόμα και 22 ξένοι στο γήπεδο.
Desktop στο σπίτι: ubuntu 14.04 σε AMD Athlon II 435X3 (αναβάθμιση) με Samsung SSD 500GB
Desktop στην εργασία windows xp (δυστυχώς!)
Laptop: ubuntu 13.10 σε i3 (new install) με Samsung SSD 250GB
Netbook των τέκνων: lubuntu 13.10 σε Atom 450 (new install)
Smartphone: Android 4.1.2 Jelly Bean σε Samsung Nexus S
Tablet: Android 4.4.2 KitKat σε LG G pad 8.3
Άβαταρ μέλους
nikosal
Ubuntistas
Ubuntistas
 
Δημοσιεύσεις: 1536
Εγγραφή: 10 Μάιος 2008, 23:29
Τοποθεσία: Ερμούπολη
Εκτύπωση

Re: σπανούλης the killer

Δημοσίευσηαπό Babis_ECE » 20 Σεπ 2009, 18:28

nikosal έγραψε:Μόλις είδα τη σύνθεση της ΑΕΚ με τα Γιάννενα. Έχουμε και λέμε

έγραψε:Σάχα, Αραούχο, Άρσε, Μαϊστόροβιτς, Χουανφράν, Μαντούκα, Γιάχιτς, Γκερέιρο, Χέρσι, Νέμεθ, Παυλής


Ένας Έλληνας, δέκα ξένοι... Βοηθάει την εθνική αυτό; Δύο όψεις:



nikosal για μένα η αλήθεια είναι κάπου στην μέση. Και θέλεις να έρχονται μεγάλοι ξένοι παίκτες στην Ελλάδα, ώστε να βελτιώνεται το επίπεδο, (βλέπε Ζιλμπέρτο, Ριβάλντο, Σισσέ, Τζιοβάνι, Ασάνοβιτς, Γκαρσία, Καρεμπέ, Σόουζα, κλπ...) αλλά μία ομάδα οφείλει να πιστεύει και να χρησιμοποιεί Έλληνες παίκτες. Αυτοί είναι που θα παίξουν και περισσότερο για την ομάδα, (σε γενικές γραμμές πάντα, υπάρχουν πολλά παραδείγματα παικτών που πέρασαν και δέθηκαν με ομάδες, βλέπε Βαζέχα, Τζόρτζεβιτς, κλπ..), θα αναδειχθούν και θα στελεχώσουν την Εθνική ομάδα της χώρας μας. Αλλά για να γίνει αυτό πρέπει οι ομάδες να έχουν καλές υποδομές στις Ακαδημίες τους. Και κάτι τέτοιο στην Ελλάδα έχει ουσιαστικά μόνο ο Άρης και ο Παναθηναϊκός. Αυτοί βγάζουν παίκτες, από τις μεγάλες ομάδες.
Αν και ο Άρης τα τελευταία χρόνια που ξεκίνησε το αλισβερίσι με τους 2 manager απο Βραζιλία-Ισπανία έχει γίνει η πιο "ξένη" ομάδα από όλους..
Το θέμα που ανέφερες σηκώνει μεγάλη συζήτηση.
Φιλικά, Μπάμπης
Apple MacBook Pro 13.3" Intel i5 2.3GHz (Early 2011)
Άβαταρ μέλους
Babis_ECE
daemonTUX
daemonTUX
 
Δημοσιεύσεις: 832
Εγγραφή: 10 Ιουν 2008, 20:09
Τοποθεσία: Behind the Decks
Εκτύπωση

Re: Ξένοι παίκτες και εθνικές ομάδες

Δημοσίευσηαπό da_perama1 » 20 Σεπ 2009, 20:32

Από τη στιγμή που το ποδόσφαιρο έπαψε να είναι αθλητική εκδήλωση και έγινε χρυσοφόρο show, λογικό είναι οι Ποδοσφαιρικές ΑΕ να επιλέγουν τους παίκτες με αποκλειστικό γνώμονα το κέρδος, άσχετα από την εθνικότητά τους.
Αν θέλεις να δεις ποδόσφαιρο, πήγαινε να παρακολουθήσεις κανένα αγώνα του τοπικού πρωταθλήματος ( όπως κάνω που και που κι εγώ ). Μπορεί να υστερεί (;) σε θέαμα αλλά θα δεις να αγωνίζονται οι άνθρωποι της γειτονιάς σου για το κέφι τους και όχι για το χρήμα.
Απορία
Πως συνεννοούνται στα αποδητήρια αυτών των πολυεθνικών ομάδων ; θα πρέπει να υπάρχουν εκτός από τους παίκτες και καμμιά δεκαριά διερμηνείς και αν δεν έχουν ηχητικά συστήματα με ακουστικά, η βαβούρα θα είναι τρομακτική.
1 Γνώσεις Linux: Ικανοποιητικό ┃ Προγραμματισμού: Πολύ καλό ┃ Αγγλικών: Πολύ καλό
2 Ubuntu 13.04 precise 64bit (el_GR.UTF-8), Ubuntu 3.0.0-17-generic
3 Intel Core i5 CPU 650 3.20GHz ‖ RAM 7783 MiB ‖ Intel DH55TC -
4 Intel Core Processor Integrated Graphics Controller [8086:0042] (rev 02)
5 eth0: Intel 82578DC Gigabit Network Connection [8086:10f0] (rev 06)
da_perama1
punkTUX
punkTUX
 
Δημοσιεύσεις: 289
Εγγραφή: 11 Νοέμ 2008, 20:35
Τοποθεσία: Κέρκυρα
Εκτύπωση

Re: Ξένοι παίκτες και εθνικές ομάδες

Δημοσίευσηαπό vagrale13 » 20 Σεπ 2009, 22:34

Αυτο το ........... "προβλημα" δεν ειναι μονο στην Ελλαδα!!
Δες εδω http://www.arsenal.com/first-team/players αλλα χαιρεσαι να βλεπεις την Arsenal να παιζει!! :oops:
Περα απο αυτο εγω δεν νομιζω να παιζει ρολο ποσοι ξενοι παιζουνε,αλλα ποιοι ειναι αυτοι!! :?:
Δηλαδη οχι........ ξενος να 'ναι και οτι να 'ναι!!
Δες http://www.arisfc.gr/index.cfm?pid=15 :thumbdown:
Desktop 1: Mint 13 Maya i386 / Ubuntu 14.10 Utopic Unicorn i386 (development branch)
CPU: AMD ATHLON II X2 215 │ RAM: 4026Mb │ Graphics Card: GeForce 210 512MB │ LG W2243S : 1920 x 1080
Desktop 2: Ubuntu 12.04 LTS Precise Pangoli i386
AMD Athlon 64 X2 5800+ │ 1024Mb │ nForce 7600 256MB (onboard) | 1024 x 768
Laptop : Sony Vaio VGN-N11m : Ubuntu 14.04Lts Trusty Tahr i386 (Mate desktop)


*Οδηγοί - How to - Tutorials σε Κατηγορίες
*Oδηγίες προς νεοεισερχόμενους σε forum ή linux
Άβαταρ μέλους
vagrale13
Freedom
Freedom
 
Δημοσιεύσεις: 7107
Εγγραφή: 04 Απρ 2009, 19:29
Τοποθεσία: κάπου εδώ μέσα στο net :P
Launchpad: vagrale
IRC: vagrale13
Εκτύπωση

Re: Ξένοι παίκτες και εθνικές ομάδες

Δημοσίευσηαπό malos » 20 Σεπ 2009, 23:48

Επεξεργαστής: AMD Ryzen 9 5900x
Μνήμη Gskill 16gb (2X8gb), 3200 mh, CL 14
Μητρική: Asrock X570 phantom gaming X
Τροφοδοτικό: Corsair 850 platinum
Δίσκος: SSD Corsair MP600 (1 TB)
Άβαταρ μέλους
malos
saintTUX
saintTUX
 
Δημοσιεύσεις: 1251
Εγγραφή: 02 Νοέμ 2008, 12:00
Εκτύπωση

Re: Ξένοι παίκτες και εθνικές ομάδες

Δημοσίευσηαπό filippos.xf » 21 Σεπ 2009, 00:10

Ένα πολύ καλό παράδειγμα προς μίμηση είναι η Μπαρτσελόνα, κάνει φοβερή δουλειά με τις ακαδημίες της.
Τρέχουσα ομάδα: http://en.wikipedia.org/wiki/FC_Barcelona#Current_squad
filippos.xf
superbTUX
superbTUX
 
Δημοσιεύσεις: 2866
Εγγραφή: 14 Μαρ 2009, 04:58
Εκτύπωση

Re: Ξένοι παίκτες και εθνικές ομάδες

Δημοσίευσηαπό headless » 21 Σεπ 2009, 06:28

Πραγματικό σενάριο:
1.Μεγάλη ομάδα του ΠΟΚ εκδηλώνει ενδιαφέρον για νεαρό Έλληνα διεθνή,που αγωνίζεται σε μικρότερη ομάδα της Αθήνας.
2.Ξεκινούν διαπραγματεύσεις στις οποίες ο πρόεδρος της μικρότερης ομάδας αξιώνει 2 εκατομμύρια ακατέβατα σύν 2 παίχτες,για να τον παραχωρήσει.
3.Ο πρόεδρος της μεγαλύτερης ομάδας αγοράζει έναν βραζιλιάνο στην ίδια ηλικία και με πάνω κάτω τις ίδιες παικτικές αρετές με τον προαναφερθέντα Έλληνα,δίνοντας 200.000 ευρώ.
4.Ο νεαρός Έλληνας διθνής μένει στο ράφι για την τρέχουσα μεταγαφική περίοδο.
Ηθικό δίδαγμα;
Γνώσεις ⇛ Linux: Καλές ┃ Προγραμματισμός: Μέτριος ┃ Αγγλικά: Καλά
Λειτουργικό: debian wheezy/sid 64-bit (en_US.utf8)
Προδιαγραφές ⇛ CPU: 2x Intel Core2 Duo CPU E8400 3.00GHz │ RAM 3965 MiB │ ASUS INC. P5QL/EPU
Κάρτα γραφικών: nVidia GF104 [GeForce GTX 460] [10de:0e22]
Δίκτυα: eth0: Realtek RTL8111/8168B PCI Express Gigabit Ethernet controller [10ec:8168]
My Blog
Άβαταρ μέλους
headless
powerTUX
powerTUX
 
Δημοσιεύσεις: 2173
Εγγραφή: 14 Μάιος 2008, 17:30
Τοποθεσία: Αθήνα
Launchpad: headl3ss
IRC: h3adl3ss
Εκτύπωση

Re: Ξένοι παίκτες και εθνικές ομάδες

Δημοσίευσηαπό Babis_ECE » 21 Σεπ 2009, 09:11

Φίλιππε η Μπαρτσελόνα αποτελεί παράδειγμα προς μίμηση, μιας και βγάζει συνεχώς ταλέντα από τις ακαδημίες της, και της "κλέβουν" κιόλας παίκτες, (βλέπε Φάμπρεγας από Άρσεναλ).
Πέρυσι στον τελικό του Champion's League είχε στην βασική 11άδα της 6-7 παίκτες που βγήκαν από τις Ακαδημίες της.
Βέβαια δεν είναι και το ίδιο μέγεθος, μιας και μόνο για τις Ακαδημίες της, το budget είναι γύρω στα 40 εκατ. ευρώ.. :shock:

@da_perama1:Ερασιτεχνικό Πρωτάθλημα είναι όλα τα λεφτά, (μιλάω από προσωπική μεπειρία, αγωνιζόμουν πρόπερσι εδώ στην Πάτρα για μία χρονιά) αφού είναι για την προσωπική σου ευχαρίστηση, και αρκετούς από τους αντιπάλους τους ξέρεις, μπορεί να πίνατε και το προηγούμενο βράδυ κρασιά έξω..

Μάλλον όλοι αγγλικά μιλάνε. Στις καλές ομάδες όμως αναγκάζουν τους παίκτες να μιλάνε την γλώσσα της χώρας στην οποία αγωνίζονται. Καραγκούνης και Γεωργάτος πχ στην Ίντερ έμαθαν Ιταλικά, και αρκετά καλά κιόλας.
Apple MacBook Pro 13.3" Intel i5 2.3GHz (Early 2011)
Άβαταρ μέλους
Babis_ECE
daemonTUX
daemonTUX
 
Δημοσιεύσεις: 832
Εγγραφή: 10 Ιουν 2008, 20:09
Τοποθεσία: Behind the Decks
Εκτύπωση

Re: Ξένοι παίκτες και εθνικές ομάδες

Δημοσίευσηαπό filippos.xf » 22 Σεπ 2009, 14:03

Babis_ECE έγραψε:Φίλιππε η Μπαρτσελόνα αποτελεί παράδειγμα προς μίμηση, μιας και βγάζει συνεχώς ταλέντα από τις ακαδημίες της, και της "κλέβουν" κιόλας παίκτες, (βλέπε Φάμπρεγας από Άρσεναλ).
Πέρυσι στον τελικό του Champion's League είχε στην βασική 11άδα της 6-7 παίκτες που βγήκαν από τις Ακαδημίες της.
Βέβαια δεν είναι και το ίδιο μέγεθος, μιας και μόνο για τις Ακαδημίες της, το budget είναι γύρω στα 40 εκατ. ευρώ.. :shock:

Σχετικά με το budget.. Μπάμπη ναι σίγουρα χρειάζονται χρήματα, όμως η Μπαρτσελόνα δεν έγινε τέτοια τεράστια ομάδα μέσα σε λίγα χρόνια. Και να θέλουν οι ελληνικές ομάδες να φτάσουν στο επίπεδο της Μπαρτσελόνα αυτό θέλει πολλά χρόνια και όχι μόνο. Ωστόσο πιστεύω έστω και λίγο να βαδίσουν οι ελληνικές ομάδες στον δρόμο που οδεύει η Μπαρτσελόνα (ακαδημίες) με όποια λεφτά, θα είναι κάτι πολύ καλό, για τις ίδιες ομάδες αλλά και για το ελληνικό ποδόσφαιρο συνολικά.
filippos.xf
superbTUX
superbTUX
 
Δημοσιεύσεις: 2866
Εγγραφή: 14 Μαρ 2009, 04:58
Εκτύπωση

Re: Ξένοι παίκτες και εθνικές ομάδες

Δημοσίευσηαπό Babis_ECE » 23 Σεπ 2009, 11:34

Προφανώς Φίλιππε ότι δεν γίνεται να γίνει ελληνική ομάδα έτσι από την μία μέρα στην άλλη! Γι'αυτό και έγραψα στην τελευταία γραμμή το budget για τις Ακαδημίες της Μπάρτσα..

Το θέμα είναι να γίνει προσπάθεια. Προσωπικά μου άρεσε πολύ που πχ. στο τελευταίο παιχνίδι του Παναθηναϊκού είδα την ομάδα μου να κατεβαίνει με Τζόρβα, Σαλπιγγίδη, Κατσουράνη, Νίνη, Μαρίνο, Δάρλα, Βύντρα, Καραγκούνη, Σπυρόπουλο και στον πάγκο Πετρόπουλο, Καρνέζη. Και βλέπω ότι έρχονται κι άλλοι πιτσιρικάδες από την Golden Team (η δεύτερη ομάδα του Παναθηναϊκού) που δείχνουν καλά στοιχεία.
Apple MacBook Pro 13.3" Intel i5 2.3GHz (Early 2011)
Άβαταρ μέλους
Babis_ECE
daemonTUX
daemonTUX
 
Δημοσιεύσεις: 832
Εγγραφή: 10 Ιουν 2008, 20:09
Τοποθεσία: Behind the Decks
Εκτύπωση

Επόμενο

Επιστροφή στο Περί ανέμων