Ubuntu 13.04 (Raring Ringtail) Beta:Νέα-κλπ

[simosx]

Μόλις εγκατέστησα 13.04. ΑΜΑ.

Το Dash δε λειτουργεί και δεν βγάζει κάποιο αποτέλεσμα.
Με αναζήτηση είδα ότι είναι γνωστό πρόβλημα, και διορθώθηκε.
Με apt-get update / apt-get upgrade το πρόβλημα δε διορθώθηκε. Και ο λόγος είναι ότι πρέπει να επιλέξουμε ως πηγή αποθετηρίου το Main Server διότι τυχόν mirror θέλει κάποιες παραπάνω ώρες για να προσθέσει τα νέα πακέτα.
Οπότε, έτσι έγινε και αναβαθμίστηκαν (apt-get dist-upgrade) όλα τα διαθέσιμα πακέτα. Στο τέλος ήθελε αποσύνδεση και σύνδεση ξανά για να λειτουργήσει το Dash.

[fkol k4]

Νέα περί της 13.04:

1. Η έκδοση 13.04 θα κυκλοφορήσει κανονικά. Η επικείμενη αλλαγή του μοντέλου κυκλοφορίας του Ubuntu από εξάμηνες εκδόσεις σε κυλιόμενη έκδοση, έθεσε σε κίνδυνο και την ίδια την κυκλοφορία της 13.04 (σχετικό άρθρο από το OMG!Ubuntu), κάτι που δηλώνω απερίφραστα πως θα με στενοχωρούσε αρκετά, μιας και ήδη η 13.04 έχει γίνει η αγαπημένη μου έκδοση.
   Εν ολίγοις, το πιθανότερο σενάριο είναι να κυκλοφορήσει κανονικά τον Απρίλιο έχοντας όμως μειωμένο χρονικό όριο υποστήριξης (πιθανότατα 6 μήνες αντί για 18).
2. Δεν θα υπάρξει μετάβαση στην νέα έκδοση του X.org 1.14 για την 13.04. Η νέα έκδοση του X.org (1.14) κυκλοφόρησε πριν το feature freeze της 13.04. Σε τέτοιες περιπτώσεις συνηθίζεται να υιοθετείται η αναβάθμιση από το Ubuntu (κάτι ανάλογο έγινε και με την 12.10). Αυτή τη φορά και κυρίως λόγω του ότι η Canonical επικεντρώνεται στην ανάπτυξη του Mir και την είσοδό της στον mobile χώρο, η μετάβαση δεν θα γίνει.
   Θα γίνει όμως η αναβάθμιση σε mesa 9.1 (δείτε τη σχετική ανακοίνωση από τη mailing list του ubuntu-devel).

Γενικότερα νέα - συζητήσεις για το μέλλον του Ubuntu:
Είναι απολύτως σίγουρο πως η Canonical θα σταματήσει το μοντέλο των εξαμηνιαίων εκδόσεων που υπάρχει ως τώρα.
Το ποια θα είναι η επόμενη κατάσταση δεν είναι απολύτως ξεκάθαρο.
ΔΥΣΤΥΧΩΣ, η Canonical αυτή τη στιγμή θέλει να προωθήσει κυρίως ένα μοντέλο LTS εκδόσεων με .point εκδόσεις για χρήση.
Η κυλιόμενη έκδοση πιθανώς να μην είναι διαθέσιμη για απλούς χρήστες αλλά για developers, contributors, μεταφραστές κτλ και για όποιον θέλει να «ζει επικίνδυνα». Η
έκδοση όμως πιθανώς δεν θα υποστηρίζεται και δεν θα προτείνεται για καθημερινή χρήση.

Δεν θα ακολουθηθεί δηλαδή το μοντέλο των Arch Linux ή Gentoo, αλλά περισσότερο το μοντέλο της Red Hat, όπου θα υπάρχει η επίσημη LTS (το αντίστοιχο του RHEL), ενώ δεν θα υπάρχει το αντίστοιχο της Fedora, αλλά κάτι σαν το Debian experimental για όσους συμβάλλουν στο Ubuntu ή αρκετά έμπειρους χρήστες που μπορούν να διορθώνουν το σύστημά τους αν χρειαστεί.
Παρακάτω μπορείτε να δείτε και ένα βίντεο με τη σχετικά συζήτηση που έλαβε χώρα στο UDS, με τον Carl Richell της System76 να προσπαθεί απελπισμένα να εξηγήσει πως ο κόσμος θέλει απλά να έχει τις τελευταίες εκδόσεις των προγραμμάτων και να μη διαλύεται το σύστημά τους, ότι δηλαδή μπορούν να έχουν στο Windows XP και τον Rick Spencer να του απαντά πως οι χρήστες δεν χρειάζεται καν να έχουν ενημερώσεις γιατί η γυναίκα του είναι Mac user...

Ήμαρτον που λέει κι ο Γεωργίου...
Κάποιος πρέπει να τους πει πως οι Λινουξάδες δεν είναι ηλίθιοι, αλλά αν θέλεις ηλίθιους χρήστες τότε αυτούς θα έχεις...


μόνο...

[Reinach]

Είναι απολύτως σίγουρο πως η Canonical θα σταματήσει το μοντέλο των εξαμηνιαίων εκδόσεων που υπάρχει ως τώρα.
Το ποια θα είναι η επόμενη κατάσταση δεν είναι απολύτως ξεκάθαρο.
ΔΥΣΤΥΧΩΣ, η Canonical αυτή τη στιγμή θέλει να προωθήσει κυρίως ένα μοντέλο LTS εκδόσεων με .point εκδόσεις για χρήση.
Η κυλιόμενη έκδοση πιθανώς να μην είναι διαθέσιμη για απλούς χρήστες αλλά για developers, contributors, μεταφραστές κτλ και για όποιον θέλει να «ζει επικίνδυνα». Η έκδοση όμως πιθανώς δεν θα υποστηρίζεται και δεν θα προτείνεται για καθημερινή χρήση.

Δηλαδή, γιατί δεν το καταλαβαίνω: οι εξαμηνιαίες εκδόσεις σχεδόν σίγουρα σταματούν. Οι LTS από την άλλη πλευρά δεν θα αφορούν εμάς τους πολλούς. Άρα για έναν μέσο χρήστη τι μορφή θα έχουν οι εκδόσεις από εδώ και στο εξής; Ή δεν έχουν πει κάτι ξεκάθαρο ακόμη; Υπάρχουν έστω κάποιες προτάσεις πάνω σε αυτό; Αυτές οι .point εκδόσεις που αναφέρεις τι ακριβώς είναι;

[OPanos]

[...]
Δηλαδή, γιατί δεν το καταλαβαίνω: οι εξαμηνιαίες εκδόσεις σχεδόν σίγουρα σταματούν. Οι LTS από την άλλη πλευρά δεν θα αφορούν εμάς τους πολλούς. Άρα για έναν μέσο χρήστη τι μορφή θα έχουν οι εκδόσεις από εδώ και στο εξής; Ή δεν έχουν πει κάτι ξεκάθαρο ακόμη; Υπάρχουν έστω κάποιες προτάσεις πάνω σε αυτό; Αυτές οι .point εκδόσεις που αναφέρεις τι ακριβώς είναι;

Φαντάσου τις σαν τα παλιά Service pack των windows

Δλδ, η έκδοση 12.04.3 είναι .point έκδοση.

(Η έκδοση 3 της LTS 12.04)

[fkol k4]

Δηλαδή, γιατί δεν το καταλαβαίνω: οι εξαμηνιαίες εκδόσεις σχεδόν σίγουρα σταματούν.

Όχι σχεδόν, απολύτως σίγουρα. Η Canonical δεν έχει τους πόρους να υποστηρίζει τόσες εκδόσεις.

Οι LTS από την άλλη πλευρά δεν θα αφορούν εμάς τους πολλούς. Άρα για έναν μέσο χρήστη τι μορφή θα έχουν οι εκδόσεις από εδώ και στο εξής;

Οι εκδόσεις LTS θα αφορούν τους πάντες, γιατί θα είναι το μόνο που θα υπάρχει.
Ubuntu=LTS δηλαδή.
Τη rolling release θα την τρέχεις υπ' ευθύνη σου και αν χαλάσει κάτι η Canonical θα σου λέει «βάλε την LTS».

Αυτές οι .point εκδόσεις που αναφέρεις τι ακριβώς είναι;

Αυτό που λέει ο OPanos, 12.04.01, 12.04.02 κτλ. με backport μόνο τον πυρήνα και τον firefox [τον οποίο ο Colin Watson (δεν έχω κατάλληλο emoticon και αυτό που έχω υπόψη μάλλον είναι ακατάλληλο) στο video λέει πως ήταν υποχρεωτικό να τον κρατάν στην τελευταία έκδοση και αν ήταν στο χέρι τους ούτε καν αυτό δεν θα έκαναν].

[Reinach]

Φαντάσου τις σαν τα παλιά Service pack των windows

Δλδ, η έκδοση 12.04.3 είναι .point έκδοση.

(Η έκδοση 3 της LTS 12.04)

Μάλιστα. Συνεπώς κάτι τέτοιο προτείνεται να αντικαταστήσει τις εξαμηνιαίες ή καταλαβαίνω λάθος; Και σε αυτή την περίπτωση η "αναβάθμιση" θα έρχεται μέσω του κέντρου λογισμικού;

[OPanos]

Υποθέτω πως αν κάνεις update σε τακτά χρονικά διαστήματα, θα έχεις ήδη την νέα .point έκδοση.
Αυτό -υποθέτω πάλι- πως θα βγαίνει ως iso για κατέβασμα, μιας και αν ΔΕΝ βγει, τα αρχεία που θα απαιτούνται για το πρώτο update θα έχουν τεράστιο -σε σχέση με το αρχικό iso- όγκο.

Δεν γνωρίζω αν στην .point έκδοση θα συμπεριλαμβάνονται και τυχόν αναβαθμίσεις εφαρμογών.

[fkol k4]

Υποθέτω πως αν κάνεις update σε τακτά χρονικά διαστήματα, θα έχεις ήδη την νέα .point έκδοση.

Σωστά.

Αυτό -υποθέτω πάλι- πως θα βγαίνει ως iso για κατέβασμα, μιας και αν ΔΕΝ βγει, τα αρχεία που θα απαιτούνται για το πρώτο update θα έχουν τεράστιο -σε σχέση με το αρχικό iso- όγκο.

Ακριβώς.

Δεν γνωρίζω αν στην .point έκδοση θα συμπεριλαμβάνονται και τυχόν αναβαθμίσεις εφαρμογών.

Θα ισχύει ότι και τώρα. Νέος πυρήνας - εφαρμογές του Mozilla foundation και ενημερώσεις ασφαλείας. Νέες εκδόσεις άλλων εφαρμογών μόνο μέσω ανεπίσημων PPA από το Launchpad όπως και τώρα.
Ίσως που και που να περνάει νέα έκδοση Unity, η οποία όμως φαντάζομαι πως θα είναι αρκετά πιο πίσω από αυτή της rolling.

[madvinegar]

Αρα τωρα τι κανουμε για να εχουμε σταθερη εκδοση?
Βαζουμε ολοι την 12.04 και κανουμε αναβαθμισεις? (Μεχρι να βγει η επομενη LTS 14.04 και ξεκιναμε παλι τα ιδια?)
Η 13.04 δλδ δεν θα θεωρειται σταθερη?

[fkol k4]

Αρα τωρα τι κανουμε για να εχουμε σταθερη εκδοση?

Παιδιά, τα πράγματα είναι ρευστά και δεν έχουν παρθεί ακόμα τελικές αποφάσεις, δεν είναι δυνατόν να δώσω συμβουλές.
Ως τώρα, το πρόγραμμα λέει 12.04 για πέντε χρόνια, αυτό δεν έχει αλλάξει.

Η 13.04 δλδ δεν θα θεωρειται σταθερη?

Όπως αναφέρω, το μέλλον της 13.04 θα αποφασιστεί αργότερα. Όταν κυκλοφορεί επίσημα μια έκδοση, είναι σταθερή, άρα αν κυκλοφορήσει κυκλοφόρησε, τέλος...

Όσοι ξέρετε Αγγλικά, κάντε τον κόπο να δείτε το βίντεο, όλες αυτές οι ερωτήσεις υπάρχουν και μέσα σε αυτό.

Το πρόβλημα που έχω εγώ προσωπικά με την 12.04 δεν είναι πως δεν είναι σταθερή, αλλά το ότι ακόμα έχει το Gimp 2.6 επίσημα ενώ όλες οι άλλες διανομές έχουν το 2.8 και το Ubuntu με αναγκάζει να προσθέτω αποθετήρια συνεχώς μέχρι που θα φτάσω σε σημείο που πλέον θα υπάρξουν συγκρούσεις μεταξύ πακέτων.

Σύμφωνοι, εγώ θεωρώ πως μπορώ να διαχειριστώ μια υπό ανάπτυξη έκδοση και αν κυκλοφορήσει η rolling θα την βάλω γιατί μου αρέσει και το Unity και δεν θα έχω πρόβλημα.
Εγώ όμως δεν είμαι έσοδο για την Canonical. Η system76 όμως που θα πρέπει να πουλάει υπολογιστές με διανομή δύο ή τριών ετών παλιά και να ζητάει λεφτά για κάτι τέτοιο θα έχει τεράστιο πρόβλημα και πιθανότατα θα αρχίσει να πουλάει άλλες πιο σύγχρονες διανομές.
Εγώ τουλάχιστον αυτό θα έκανα.

Άρα, το πρόβλημα δεν το έχουν οι χρήστες τόσο (που πάντα θα έχουν επιλογές), αλλά η ίδια η Canonical.
Τώρα θα μου πεις, «κι εσένα τι σε νοιάζει ρε φίλε για την Canonical; Δική σου είναι;»
Η αλήθεια είναι πως καθόλου δε με νοιάζει, απλά μου αρέσει το Unity και θα ήθελα να πάει καλά. Δεν θα κάτσω να σκάσω όμως...