Τι ακριβώς γίνεται με τα αρχεία "άχρηστα αρχεία"

[yodan000]

Αν τρέξω το Janitor του Ubuntu Tweak θα μου βγάλει πολλά αρχεία για διαγραφεί... μέχρι και παλιό πυρήνα μου είχε βγάλει... Επίσης διάφορες βιβλιοθήκες διαγράφονται με ένα autoremove. 3 χρόνια πριν όταν άρχισα να ασχολούμαι με το linux ένα βασικό επιχείρημα που άκουγα ήταν ότι ενώ τα Windows μετά από λίγο καιρό κολλάνε επειδή μαζεύονται "άχρηστα αρχεία" και δημιουργούνται σφάλματα(τα γνωστά missing....). Η απορία μου είναι πως αυτά τα "άχρηστα αρχεία" δεν επιβαρύνουν το σύστημα μου; για πιο λόγο δεν διαγράφονται αυτόματα ή τουλάχιστον να με ενημερώνει ότι υπάρχουν; αντί να το ψάχνω μόνος μου με πρόγραμμα που δεν υπάρχει ούτε καν στο Ubuntu Software Center....
Υ.Γ. ίσως το θέμα πρέπει να μεταφερθεί στα off-topic ίσως και όχι ας αποφασίσουν οι υπεύθυνοι

[matthew]

Το janitor δεν το έχω δουλέψει. Το bleachbit χρησιμοποιώ καμιά φορά το μήνα, αλλά τώρα τελευταία σπάνια & αυτό. Βασικά δεν βλέπω καμία απολύτως διαφορά στην απόδοση του συστήματος πριν & μετά τους καθαρισμούς από περιττά αρχεία-απομεινάρια! Μη συγκρίνεις τα window$ με το gnu/linux. Δεν υπάρχει registry εδώ γι' αυτό δεν επιβαρύνεται το σύστημα. Ακόμη έχει να κάνει & με την διαχείριση των πόρων του υπολογιστή (cpu, ram & σκληροί δίσκοι) όπου το linux είναι πολύ καλύτερο σε αυτό το θέμα απ' ότι τα window$.

[fkol k4]

Το θέμα έχει κατά κύριο λόγο να κάνει με το πως εννοούμε τη φράση «άχρηστα αρχεία».
Το ότι κάτι είναι «άχρηστο» (δηλαδή δεν φαίνεται να χρησιμεύει κάπου), δεν σημαίνει πως είναι και επιβλαβές. Αυτό ισχύει και στα windows.

Είναι ένας παλιός πυρήνας άχρηστος;
- Ναι, αν ο καινούριος λειτουργεί ικανοποιητικά και δεν χρησιμοποιούμε τον παλιό.
Ναι, αλλά βλάπτει το σύστημα κάπου;
- Όχι, αν δεν σου λείπουν τα ~250MB χώρου που πιάνει. Άρα, μπορείς αν θέλεις να τον κρατήσεις.

Αν απεγκαταστήσουμε κάποια εφαρμογή με πολλές εξαρτήσεις, κάποιες από τις εξαρτήσεις αυτές θα παραμείνουν. Δεν θα επιβαρύνουν το σύστημα, γιατί αφού δεν χρειάζονται δεν θα φορτωθούν ποτέ. Πιάνουν όμως χώρο, οπότε θεωρούνται κι αυτές άχρηστες.

Ο Janitor όμως μπορεί να καθαρίσει και την cache ενός περιηγητή. Αυτή είναι άχρηστη;
- Ανάλογα πάλι με το τι θεωρείς ως «άχρηστο». Το να την διαγράψεις δεν δημιουργεί προβλήματα βέβαια, οι cachαρισμένες σελίδες όμως φορτώνουν γρηγορότερα. Από την άλλη, μπορεί να χρειάζεσαι το χώρο.

Σε κάθε περίπτωση, το τι είναι άχρηστο το αποφασίζει ο χρήστης, γι αυτό και υπάρχουν επιλογές για όλες αυτές τις εφαρμογές. Αν η «αχρηστία» ήταν αντικειμενική έννοια, το κάθε Janitor δεν θα είχε επιλογές, θα είχε μόνο ένα κουμπί «Καθαρισμός» και τέλος.
Πρέπει πάντα να ξέρουμε τι είναι αυτό που διαγράφουμε, γιατί το διαγράφουμε και αν είναι ασφαλές να το κάνουμε. Δεν διαγράφουμε ποτέ στην τύχη τίποτα.

[yodan000]

οκ ευχαριστώ.... δλδ και στα windows το πρόβλημα είναι το registry μπορεί να μου στείλει κάποιος ένα λινκ για να καταλάβω τι εννοείται;

[Reinach]

Μπορείς να διαβάσεις εδώ συνοπτικά κάποια βασικά στοιχεία για τη λειτουργία της registry (μητρώο) των windows:

Windows Registry: τι είναι, τι κάνει και πως λειτουργεί;

Τι είναι η Registry


Με την εγκατάσταση εφαρμογών και διαφόρων προγραμμάτων, η registry ας πούμε ότι "παραγεμίζει" με τον καιρό με αποτέλεσμα η προσπέλασή της να είναι όλο και πιο αργή και η λειτουργία του υπολογιση συνεπώς να επιβραδύνεται. Ενίοτε πιθανόν να εμφανιστούν και conflicts σε εγγραφές στην registry με αποτέλεσμα σοβαρή δυσλειτουργία. Αυτά τα προβλήματα "διορθώνονται" ριζικά με format του δίσκου και επανεγκάσταση. Μάλλον γυρισμός σε ένα προηγούμενο στάδιο με λίγο "καθαρότερη" registry μέσω όλων αυτών των προγραμμάτων που κυκλοφορούν για αυτό τον σκοπό (regCleaner κλπ) είναι δύσκολο να επιτευχθεί . Αυτό που πρέπει να φροντίζει κανείς είναι να προσέχει τι εγκαθιστά...δλδ όχι ό,τι νάναι.

Ευτυχώς, ένα από τα ΠΟΛΥ καλά στο λίνουξ είναι ότι τέτοιο πράμα δεν υπάρχει.

[modenas88]

Αν και δεν γνωρίζω πολλά για την λειτουργία του γουιν, νομίζω πως το γεγονός ότι μέρα με την μέρα γίνονται όλο και πιο αργά (αυτό το βλέπουμε στην πράξη) ευθύνεται περισσότερο το γεγονός του κατακερματισμού των δεδομένων στον δίσκο παρά η regist_ry. Και χρειάζεται να κάνεις ανά κάποιον χρόνο, μια (λέξη που έχουμε ξεχάσει εμείς οι χρήστες του Linux· όπως και την «ΙΟΣ») ανασυγκρότηση. Και χρειάζεται αρκετό χρόνο απ' ότι θυμάμαι!

Το Linux δεν χρειάζεται ανασυγκρότηση. Στην πραγματικότητα κάνει τακτοποιεί τα δεδομένα όταν πρόκειται να εγγραφούν στο δίσκο. Άρα με αυτή την «τεχνική» δεν υφίσταται ο κατακερματισμός δεδομένων.

Επίσης η registry μπορεί να «βαρύνει» το σύστημά μας εξ' αιτίας κάποιοι malware που έχει αυτό τον σκοπό (το αναφέρει και το άρθρο του Reinach). Και ως γνωστών στο γουιν δεν είναι σπάνιο φαινόμενο να «κολλήσει» κάποιος ιό και υπάρχουν και περιπτώσεις που έχουμε «κολλήσει» αλλά δεν το ξέρουμε. Δεν αγοράζουμε όλοι κασπερσκι, αλλά βάζουμε συνήθως ένα δωρεάν αντι-ικό.

Και αν και πιστεύω όλοι εδώ το έχετε διαβάσει δείτε στην υπογραφή μου το «Γιατί το Linux είναι καλύτερο? ».

@yodan000
Μια καλή συμβουλή είναι να έχεις τουλάχιστον δύο πυρήνες εγκατεστημένους γιατί αν κάτι δεν πάει κάτι καλά με το ένα έχουμε έναν εφεδρικό.

Και σύμφωνα με αυτά που λέει ο fkol k4, εγώ έχω βάλει κατά την εκκίνηση να ανοίγει το bleachbit («εφαρμογές κατά τη εκκίνηση»), όπου με αυτό καθαρίζω chromium, flash και firefox (παρατηρείστε τι κρατάει ο chromium...) για λόγους ασφαλείας και «ημί-ανωνυμίας».

[yodan000]

οκ ευχαριστώ για τις πληροφορίες..

[headless]

Ευτυχώς, ένα από τα ΠΟΛΥ καλά στο λίνουξ είναι ότι τέτοιο πράμα δεν υπάρχει.

Άνοιξε ένα τερματικό και γράψε

Κώδικας: Επιλογή όλων

gconf-editor

ή

Κώδικας: Επιλογή όλων

dconf-editor

Μπορεί να μην έχει τα ακαταλαβίστικα HKEY LOCAL MACHINE etc keys των windows αλλά είναι ασφαλώς ένα είδος registry.

[modenas88]

Μπορεί να μην έχει τα ακαταλαβίστικα HKEY LOCAL MACHINE etc keys των windows αλλά είναι ασφαλώς ένα είδος registry.

Συμφωνώ, αλλά πρέπει να τονίσουμε πως αυτή η registry είναι του gnome και όχι του Linux. Θέλω να πω, ότι η «registry» που έχει το gnome δεν έχει καμια σχέση με αυτήν των γουιν, όπου εκεί είναι ένα από τα βασικότατα στοιχεία του «λειτουργικού συστήματος» [..] γουιν και δεν μπορεί να λειτουργήσει τίποτα χωρίς εκείνη. Αν παρουσιάσει κάποιο πρόβλημα η registry του γουιν αυτό έχει άμεσο αντίκτυπο και σε όλο το λειτουργικό. Δεν συμβαίνει το ίδιο και για το Ubuntu!

Ενώ Gnome είναι στην ουσία είναι ένα άθροισμα βιβλιοθηκών για γραφικό περιβάλλον, που χρησιμοποιείται από όσες διανομές έχουν ένα τέτοιο. Μια τέτοια διανομή είναι το κλασικό Ubuntu με Unity (πλέον) όπου αν βγει το (ας μου επιτραπεί η έκφραση) «χονδροειδές» συμπέρασμα (με τίτλο) «Το Ubuntu έχει registry» είναι tragic-o λάθος. Απλά χρησιμοποιείται ένα -κατά πάααρα πολύ μικρότερου μεγέθους και πολύ μικρότερης σημασίας/βαρύτητας- έιδος registry ως μια βάση δεδομένων για το γραφικό (gnome). Θα μπορούσε (και λογικά συμβαίνει) και κάποια άλλα λογισμικά να χρησιμοποιούν την «τεχνική» της registry για ακόμα μικρότερης σημασίας ζητήματα.

Αν δεν κάνω λάθος τα υπόλοιπα γνωστά γραφικά de's gui's wm's δεν έχουν κάτι τέτοιο στο βαθμό έστω του gnome.
(προς αποφυγή παρεξηγήσεων αυτό)

[Reinach]

Ευτυχώς, ένα από τα ΠΟΛΥ καλά στο λίνουξ είναι ότι τέτοιο πράμα δεν υπάρχει.

Άνοιξε ένα τερματικό και γράψε

Κώδικας: Επιλογή όλων

gconf-editor

ή

Κώδικας: Επιλογή όλων

dconf-editor

Μπορεί να μην έχει τα ακαταλαβίστικα HKEY LOCAL MACHINE etc keys των windows αλλά είναι ασφαλώς ένα είδος registry.

Σίγουρα! τα συγκεντρωμένα αυτά αρχεία ρυθμίσεων συστήματος είναι όντως κάτι-σαν-registry. Και φαντάζομαι ότι και στα υπόλοιπα λειτουργικά υπάρχει κάτι αντίστοιχο. Όμως...αυτό που εννοούσα είναι αυτό που περιγράφει ο modenas88, δλδ ότι τα αρχεία αυτά δεν είναι το κέντρο των πάντων και ένα πράγμα του οποίου η δυσλειτουργία αποβαίνει κρίσιμη για την υγεία του συστήματος(και με την πάροδο του χρόνου), ένα πράγμα που μπαίνεις στον πειρασμό να το "πειράξεις" για να διορθώσεις την κατάσταση αλλά από την άλλη δεν πρέπει γενικά να "βάζεις χέρι" γιατί μπορείς να τινάξεις τα πάντα στον αέρα... Ή που ο μόνος τρόπος για να το διορθώσεις τελεσίδικα είναι το ....format.

Η διατύπωσή μου μαλλον θα έπρεπε να είναι του στυλ "ευτυχώς στο λίνουξ ένα από τα πολύ καλά είναι ότι ένα πράγμα τόσο χάλι όπως η registry-των-windows δεν υπάρχει".