Τι πιστεύετε θα σημαίνει έξοδος από το ευρώ;

...χαλαρή κουβεντούλα, γενικός σχολιασμός, φιλοσοφικές συζητήσεις, meeting point / γνωριμία

Συντονιστής: konnn

Τι πιστεύετε θα σημαίνει έξοδος από το ευρώ;

Δημοσίευσηαπό Dimitris » 15 Μάιος 2012, 20:30

Όπως αναφέρει το θέμα, τι πιστεύετε ότι θα σημαίνει έξοδος από το ευρώ, τόσο σε κοινωνικό επίπεδο όσο και σε προσωπικό;
Άβαταρ μέλους
Dimitris
saintTUX
saintTUX
 
Δημοσιεύσεις: 1357
Εγγραφή: 13 Μάιος 2008, 13:57
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Εκτύπωση

Re: Τι πιστεύετε θα σημαίνει έξοδος από το ευρώ;

Δημοσίευσηαπό fkol k4 » 15 Μάιος 2012, 20:42

Υπάρχουν διάφορες απόψεις, άλλοι υποστηρίζουν πως ίσως είναι και μια ευκαιρία, άλλοι πως θα είναι τραγική εμπειρία για τη χώρα.
Είμαι της 2ης άποψης (και λίγα λέει).
Το κακό όμως είναι πως έτσι όπως παν τα πράγματα, μάλλον θα το διαπιστώσουμε από πρώτο χέρι όποιος και αν κερδίσει στις επόμενες εκλογές. Το μόνο που μπορεί να διαφέρει θα είναι το ακριβές χρονικό σημείο της εξόδου.
Γνώσεις: Linux: ★★★☆☆ Προγραμματισμός: ★☆☆☆☆ Αγγλικά: ★★★★★
Η υπογραφή μου
Οδηγίες για αρχάριους στο Ubuntu (12.04 LTS)Οδηγοί του forum
Άβαταρ μέλους
fkol k4
antiwinTUX
antiwinTUX
 
Δημοσιεύσεις: 4829
Εγγραφή: 28 Φεβ 2011, 22:56
Τοποθεσία: Αθήνα
Launchpad: fkol-k4
IRC: fkol_k4
Εκτύπωση

Re: Τι πιστεύετε θα σημαίνει έξοδος από το ευρώ;

Δημοσίευσηαπό monkgr » 16 Μάιος 2012, 09:22

Βραχυπρόθεσμα (ὅσο θὰ κρατήσει ἡ περίοδος προσαρμογῆς) τὰ πράγματα θὰ ἔχουν... τὸ χρῶμα τῆς (σ)κουράδας... :lol:
Μακροπρόθεσμα καὶ ὑπὸ προϋποθέσεις (ποὺ σὲ ἄλλες χῶρες θὰ ἦταν αὐτονόητες, ἀλλὰ ἐδῶ τὸ αὐτονόητο τὸ ἔχουν ἐξορίσει ἀπὸ τὴν ἀτζέντα τους τὰ πολιτικά μας κόμματα) θὰ μᾶς ὁδηγοῦσε σὲ ἀνάπτυξη μὲ καλύτερες προοπτικὲς συγκριτικὰ μὲ τὸν ἐγκλωβισμό μας στὸ «σκληρὸ» εὐρώ.
Τὸ πρόβλημα εἶναι πόσο θὰ διαρκέσει ἡ περίοδος προσαρμογῆς, ἀφοῦ, ἀπὸ ὅσα βλέπω καὶ καταλαβαίνω, κανένα κόμμα δὲν ἔχει σχέδιο γιὰ αὐτὴ τὴν (σχεδὸν βέβαιη) ἐξέλιξη, ὁπότε θὰ βρεθοῦμε ξυπόλητοι στὰ ἀγκάθια. Ἐπὶ πλέον, ἡ διλημματικὴ λογικὴ τῶν πολιτικῶν μας καὶ ἡ δαιμονοποίηση τῆς ἐπιστροφῆς σὲ ἐθνικὸ νόμισμα ἀπὸ τὰ λεγόμενα «μνημονιακὰ» κόμματα, κάθε ἄλλο παρά προετοιμάζουν τὴν κοινὴ γνώμη νὰ ἀποδεχθεῖ μιὰ τέτοια πιθανότητα, μὲ ἀποτέλεσμα νὰ δοῦμε ἀκραῖες ἀντιδράσεις ὅταν θὰ φθάσουμε στὴν πόρτα τῆς ἐξόδου - εἴτε μὲ δική μας πρωτοβουλία εἴτε μὲ κλωτσοπατινάδα ἀπὸ τοὺς ἑταίρους μας.
Πληροφοριακά, ἐν ὄψει τοῦ ὄχι καὶ τόσο ἀπιθανου ἐνδεχομένου διάλυσης τῆς εὐρωζώνης ὁλόκληρης, ὅλα τὰ ἄλλα κράτη, μηδὲ τῆς Γερμανίας ἐξαιρουμένης, σχεδιάζουν ἐναλλακτικὰ σενάρια, ὥστε νὰ τοὺς βρεῖ σχετικὰ ἕτοιμους ἡ ἀναγκαστικὴ ἐπιστροφὴ στὰ ἐθνικὰ νομίσματά τους.
Τὸ μόνο σίγουρο εἶναι ὅτι δὲν πρέπει νὰ «τσιμπᾶμε» στὴ διλημματική λογική καὶ νὰ κρατήσουμε τὴν ψυχραιμία μας. Τὰ μεγάλα ζόρια ἔρχονται ὁσονούπω, εἴτε μὲ τὸ μνημόνιο καὶ τὸ εὐρώ, εἴτε μὲ τὴ δραχμή... :shock:
Μήγαρις ἔχω ἄλλο στὸ νοῦ μου, πάρεξ ἐλευθερία καὶ γλῶσσα; (Διονύσιος Σολωμός)

[i][color=#FF0040]Γνώσεις ⇛ Linux: Μέτριο ┃ Προγραμματισμός: Μόνο LaTeX ┃ Ἀγγλικά: Καλά
Άβαταρ μέλους
monkgr
daemonTUX
daemonTUX
 
Δημοσιεύσεις: 924
Εγγραφή: 26 Μαρ 2009, 21:07
Τοποθεσία: Ρόδος
Εκτύπωση

Re: Τι πιστεύετε θα σημαίνει έξοδος από το ευρώ;

Δημοσίευσηαπό matthew » 16 Μάιος 2012, 09:24

Για μένα σημαίνει ότι θα βαρέσουμε κανόνι & επίσημα πλέον & θα επιστρέψουμε στη δραχμούλα! Προσωπικά δεν κέρδισα τίποτα από το ευρώ αλλά θα χάσω πολλά με τη δραχμή, αφού θα υποτιμηθεί πολύ η αξία της. Από την άλλη θα τελειώσει η ελεύθερη πτώση στην οποία βρισκόμαστε & θα πιάσουμε πάτο, επιτέλους :!: . Βασικά πιστεύω ότι τα πανίσχυρα οικονομικά λόμπυ έξω δεν θα μας αφήσουν να βγάλουμε απεχθές το χρέος μας προς αυτούς, αλλιώς δεν θα είχε κουρευτεί κιόλας.
:think: Μάλλον θα αρχίσω να ετοιμάζω τις βαλίτσες για εξωτερικό...
Γνώσεις Linux: Βασικές ┃ Προγραμματισμός: Όχι ┃ Αγγλικά: Καλά
Άβαταρ μέλους
matthew
saintTUX
saintTUX
 
Δημοσιεύσεις: 1347
Εγγραφή: 25 Αύγ 2008, 01:35
Εκτύπωση

Re: Τι πιστεύετε θα σημαίνει έξοδος από το ευρώ;

Δημοσίευσηαπό simosx » 17 Μάιος 2012, 18:14

Αν βγει η Ελλάδα από το ευρώ, τότε θα καταρρεύσει η ελληνική οικονομία. Δε θα έχουμε που να βασιστούμε, και από που να αντλήσουμε χρήματα μέσω δανείων.
Κανείς δε θα δανείζει, και δε θα έχουμε προοπτικές για οικονομική ανάπτυξη (αφού δε θα έχουμε χρήματα). Η όποια ανάπτυξη θα είναι από ξένους, που θα χρειαστεί να τους πείσουμε ότι θα σεβαστούμε τις επενδύσεις τους, και θα δίνουμε τους πόρους μας μισο-τιμής (γιατί θα υπάρχει μεγάλο ρίσκο).
Η ελληνική κοινωνία είναι ήδη πολωμένη, και με μια χρεωκοπία θα πολωθεί ακόμα περισσότερο.

Θα είναι σα να έχουμε μια δεύτερη μικρασιατική καταστροφή. Άραγε, όταν υπήρχε η διχόνοια στην Ελλάδα που οδήγησε στη Μικρασιατική καταστροφή, είχε την ίδια μορφή με αυτά που βλέπουμε σήμερα;
Όπως τότε που εκμεταλλεύτηκαν τους πρόσφυγες με το χειρότερο τρόπο, θα εκμεταλλευτούμε και τώρα όσους υποστούν τα χειρότερα από την οικονομική καταστροφή;
προσωπικό ιστολόγιο ϗ πλανήτης Ubuntu-gr
Συμβάλετε και εσείς στο ελληνικό βιβλίο Ubuntu!
1 Γνώσεις Linux: Πολύ καλό ┃ Προγραμματισμού: Πολύ καλό ┃ Αγγλικών: Πολύ καλό
2 Ubuntu 13.10 saucy 3.11.0-031100rc1-generic 64bit (el_GR.UTF-8, Unity ubuntu)
3 AMD E-450 APU with Radeon HD Graphics ‖ RAM 3555 MiB ‖ Sony Corporation VAIO
4 AMD nee ATI Wrestler [Radeon HD 6320] [1002:9806] {fglrx_pci}
5 eth0: Atheros Inc. AR8151 v2.0 Gigabit Ethernet [1969:1083] (rev c0) ⋮ wlan0: Atheros Inc. AR9285 [168c:002b] (rev 01)
Φτιάξτε και εσείς τη δική σας υπογραφή (παραπάνω κείμενο) αυτόματα με κλικ εδώ!
simosx
Επίτιμο μέλος
Επίτιμο μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 10334
Εγγραφή: 11 Μάιος 2008, 18:52
Launchpad: simosx
IRC: simosx
Εκτύπωση

Re: Τι πιστεύετε θα σημαίνει έξοδος από το ευρώ;

Δημοσίευσηαπό dubuntu » 17 Μάιος 2012, 19:30

Πολλοι λενε αντε να φυγουμε να χρεωκοπησουμε να ξαναρχισουμε απο την αρχη.Εγω πιστευω πως αν φυγουμε θα φουνταρουμε αλλα θα ναι κ πολυ δυσκολο να ξαναρχισουμε απο την αρχη.Κ αυτο γιατι τα αυτονοητα σε αυτη την χωρα δεν ειναι αυτονοητα οπως λεει κ ο monkgr , γιατι οι ευρωπαιοι δεν θα μας εμπιστευονται οπως λεει ο simosx αλλα κ γιατι οι ξενοι θα εχουν την διαθεση να μας εκδικηθουν για την ζημια που θα τους εχουμε κανει.Κ η ζημια αυτη μπορει ναναι κ ντομινο χρεωκοπιας στην υφηλιο.Η παραμονη μας στο ευρω καθιστα τον ελληνοτουρκικο πολεμο απιθανο γιατι θα εχει επιπτωσεις στην παγκοσμια οικονομια αλλα αν φυγουμε αυτο παυει κ οι ελληνοτουρκικες σχεσεις θα επιδεινωθουν .Ισως για λογους εκδικησης ,οι πρωην εταιροι μας , μας μπλεξουν σκοπιμα κ σε πολεμο .Δειτε το κ αλλιως αν καποιος δανεισει λεφτα κ φαει φεσι μια πιθανοτητα ειναι να στειλει καποιο μπραβο να ριξει ξυλο.

@simosx για τα ελληνικα δεδομενα τωρα δεν εχουμε κ τοση διχονοια.Ειναι ενισχυμενα τα κομματα των ακρων αλλα δεν μπορεις να πεις οτι υπαρχει φανατισμος κ μισος οπως την εποχη των Βενιζελικων-Βασιλικων αλλα κ αργοτερα Δεξιων-Αριστερων.Καθολου απιθανο πως αν φουνταρουμε να ξαναρχισουμε παλι
Λειτουργικό ⇛ lxde debian 12
Άβαταρ μέλους
dubuntu
punkTUX
punkTUX
 
Δημοσιεύσεις: 161
Εγγραφή: 27 Ιουν 2011, 16:00
Εκτύπωση

Re: Τι πιστεύετε θα σημαίνει έξοδος από το ευρώ;

Δημοσίευσηαπό simosx » 17 Μάιος 2012, 19:37

dubuntu έγραψε:
@simosx για τα ελληνικα δεδομενα τωρα δεν εχουμε κ τοση διχονοια.Ειναι ενισχυμενα τα κομματα των ακρων αλλα δεν μπορεις να πεις οτι υπαρχει φανατισμος κ μισος οπως την εποχη των Βενιζελικων-Βασιλικων αλλα κ αργοτερα Δεξιων-Αριστερων.Καθολου απιθανο πως αν φουνταρουμε να ξαναρχισουμε παλι


Δεν ξέρω πώς ήταν ιστορικά η κατάσταση. Τώρα, με τα όσα προσφέρει το διαδίκτυο για επικοινωνία, η τρέχουσα κατάσταση είναι εξαιρετικά άσχημη και πολωμένη, και συνεχίζει να μεταφέρεται σε όλη τη χώρα.
Η αδυναμία συμφωνίας για κυβέρνηση συνεργασίας είναι παράδειγμα της πόλωσης που υπάρχει.
προσωπικό ιστολόγιο ϗ πλανήτης Ubuntu-gr
Συμβάλετε και εσείς στο ελληνικό βιβλίο Ubuntu!
1 Γνώσεις Linux: Πολύ καλό ┃ Προγραμματισμού: Πολύ καλό ┃ Αγγλικών: Πολύ καλό
2 Ubuntu 13.10 saucy 3.11.0-031100rc1-generic 64bit (el_GR.UTF-8, Unity ubuntu)
3 AMD E-450 APU with Radeon HD Graphics ‖ RAM 3555 MiB ‖ Sony Corporation VAIO
4 AMD nee ATI Wrestler [Radeon HD 6320] [1002:9806] {fglrx_pci}
5 eth0: Atheros Inc. AR8151 v2.0 Gigabit Ethernet [1969:1083] (rev c0) ⋮ wlan0: Atheros Inc. AR9285 [168c:002b] (rev 01)
Φτιάξτε και εσείς τη δική σας υπογραφή (παραπάνω κείμενο) αυτόματα με κλικ εδώ!
simosx
Επίτιμο μέλος
Επίτιμο μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 10334
Εγγραφή: 11 Μάιος 2008, 18:52
Launchpad: simosx
IRC: simosx
Εκτύπωση

Re: Τι πιστεύετε θα σημαίνει έξοδος από το ευρώ;

Δημοσίευσηαπό dubuntu » 17 Μάιος 2012, 19:55

simosx έγραψε:
dubuntu έγραψε:
@simosx για τα ελληνικα δεδομενα τωρα δεν εχουμε κ τοση διχονοια.Ειναι ενισχυμενα τα κομματα των ακρων αλλα δεν μπορεις να πεις οτι υπαρχει φανατισμος κ μισος οπως την εποχη των Βενιζελικων-Βασιλικων αλλα κ αργοτερα Δεξιων-Αριστερων.Καθολου απιθανο πως αν φουνταρουμε να ξαναρχισουμε παλι


Δεν ξέρω πώς ήταν ιστορικά η κατάσταση. Τώρα, με τα όσα προσφέρει το διαδίκτυο για επικοινωνία, η τρέχουσα κατάσταση είναι εξαιρετικά άσχημη και πολωμένη, και συνεχίζει να μεταφέρεται σε όλη τη χώρα.
Η αδυναμία συμφωνίας για κυβέρνηση συνεργασίας είναι παράδειγμα της πόλωσης που υπάρχει.


Κατα τον Α παγκοσμιο λιγο πριν την Μικρασιατικη εκστρατεια Βενιζελικοι-Βασιλικοι είχαν κανει μια μικρογραφια εμφυλιου με ελαχιστα θυματα, πολιτικες δολοφονιες κ σε καποια φαση ειχαν κοψει κ την χωρα στα δυο.Νοτια βασιλικοι- βορεια βενιζελικοι.Καμια σχεση με την εποχη μας.Τωρα οι αρκετα δεξιοι κ οι αρκετα αριστεροι μαχονται το μνημονιο, σχεδον κανεις δεν θελει εξοδο απο ευρω στα φανερα, τα κομματα του κεντρου ειναι η φωνη της λογικης αλλα προσφατως εχουν κατακλεψει την χωρα κ κανεις δεν τα πιστευει.Οι φασαριες ειναι μαλλον διαδυκτιακες κ οχι πραγματικες κ ολοι εχουν επιφυλαξεις για αυτο που ψηφιζουν κ πιστευουν.Κατα την γνωμη σε αυτο το θεμα παμε καλα γιατι οι διαφωνιες των πολιτικων δεν περασαν κ στους απλους πολιτες
Λειτουργικό ⇛ lxde debian 12
Άβαταρ μέλους
dubuntu
punkTUX
punkTUX
 
Δημοσιεύσεις: 161
Εγγραφή: 27 Ιουν 2011, 16:00
Εκτύπωση

Re: Τι πιστεύετε θα σημαίνει έξοδος από το ευρώ;

Δημοσίευσηαπό Th P » 17 Μάιος 2012, 20:07

simosx έγραψε:Η αδυναμία συμφωνίας για κυβέρνηση συνεργασίας είναι παράδειγμα της πόλωσης που υπάρχει.


Θα μου επιτρέψεις να διαφώνήσω.
Αποτέλεσμα της πόλωσης ήταν ο κυρίαρχος δικοματισμός που επί 40 χρόνια κυβέρνησε και μας έφερε ώς εδώ.
Ίσως άν η πόλωση ενισχυθεί, κάτι που βλέπω στα περισσότερα μέσα μαζικής ενημέρωσης ότι γίνεται ήδη,
τότε υπάρχει η πιθανότητα να ζήσουμε μιά νέα περίοδο δικοματισμού "κεντροδεξιάς" - "κεντροαριστεράς"

Όσο δε για την αποτυχία δημιουργίας κυβέρνησης συνεργασίας έχω μία απορία.
Ας υποθέσουμε ότι ο Τσίπρας είναι θεότρελος και όπως τον κατηγορούν, θέλει να οδηγήσει τη χώρα στην καταστροφή και τον όλεθρο
(όπου βέβαια οδηγήθηκε ήδη από τους προηγούμενους τιμονιέρηδες του δικοματισμού).
Γιατί ο Σαμαράς, ο Βενιζέλος και ο Κουβέλης, που παρουσιάστηκαν ως οι εθνοσωτήρες που θυσιάζουν τα πάντα για το καλό της πατρίδας,
δεν συνεργάστηκαν για το κοινό καλό χωρίς την συμμετοχή του "τρελού" Τσίπρα, ώστε να σωθεί με αυτόν τον τρόπο η χώρα;
Από τη στιγμή που πίστευαν ότι αυτή είναι η ΜΟΝΑΔΙΚΗ οδος σωτηρίας και έτσι ερμήνευαν και την λαική εντολή,
γιατί δεν προχώρησαν, αλλά ζητούσαν οπωσδήποτε και τη συμμετοχή του "τρελού" που διαφωνούσε μαζί τους;
Σταθερή είναι η διανομή που προσπαθείς ανεπιτυχώς να κρασσάρεις
Linux: Low┃Προγραμματισμός: No┃Αγγλικά: Good
Είμαι αναλφάβητος, ανιστόρητος και άξιος της μοίρας μου
Άβαταρ μέλους
Th P
powerTUX
powerTUX
 
Δημοσιεύσεις: 2014
Εγγραφή: 02 Μάιος 2009, 10:46
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
IRC: ThP1
Εκτύπωση

Re: Τι πιστεύετε θα σημαίνει έξοδος από το ευρώ;

Δημοσίευσηαπό simosx » 17 Μάιος 2012, 20:15

Th P έγραψε:Από τη στιγμή που πίστευαν ότι αυτή είναι η ΜΟΝΑΔΙΚΗ οδος σωτηρίας και έτσι ερμήνευαν και την λαική εντολή,
γιατί δεν προχώρησαν, αλλά ζητούσαν οπωσδήποτε και τη συμμετοχή του "τρελού" που διαφωνούσε μαζί τους;


Φυσικά δε γνωρίζω το λόγο. Υποψιάζομαι ότι δίχως τη δεύτερη πολιτική δύναμη, μια κυβέρνηση συνεργασίας δεν έχει μέλλον.
Διότι θα υπήρχε συνεχή φθορά που θα προκαλεί η αντιπολίτευση, κάτι που δε βοηθάει.
Αν το μεγαλύτερο σύνολο του πληθυσμού (που ψήφισε...) δεν αποδεχτεί την κυβέρνηση συνεργασίας, τότε μια τέτοια κυβέρνηση θα έχει μικρή αποτελεσματικότητα.
προσωπικό ιστολόγιο ϗ πλανήτης Ubuntu-gr
Συμβάλετε και εσείς στο ελληνικό βιβλίο Ubuntu!
1 Γνώσεις Linux: Πολύ καλό ┃ Προγραμματισμού: Πολύ καλό ┃ Αγγλικών: Πολύ καλό
2 Ubuntu 13.10 saucy 3.11.0-031100rc1-generic 64bit (el_GR.UTF-8, Unity ubuntu)
3 AMD E-450 APU with Radeon HD Graphics ‖ RAM 3555 MiB ‖ Sony Corporation VAIO
4 AMD nee ATI Wrestler [Radeon HD 6320] [1002:9806] {fglrx_pci}
5 eth0: Atheros Inc. AR8151 v2.0 Gigabit Ethernet [1969:1083] (rev c0) ⋮ wlan0: Atheros Inc. AR9285 [168c:002b] (rev 01)
Φτιάξτε και εσείς τη δική σας υπογραφή (παραπάνω κείμενο) αυτόματα με κλικ εδώ!
simosx
Επίτιμο μέλος
Επίτιμο μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 10334
Εγγραφή: 11 Μάιος 2008, 18:52
Launchpad: simosx
IRC: simosx
Εκτύπωση

Επόμενο

Επιστροφή στο Περί ανέμων