Κοσμικά φαινόμενα

...χαλαρή κουβεντούλα, γενικός σχολιασμός, φιλοσοφικές συζητήσεις, meeting point / γνωριμία

Συντονιστής: konnn

Re: Κοσμικά φαινόμενα

Δημοσίευσηαπό matthew » 16 Μάιος 2012, 21:34

lucinos έγραψε:α) σε κάθε περίπτωση δεν δέχομαι την αυθεντία κανενός. Ενδιαφέρομαι γενικά για τις ρήσεις αλλά κυρίως για ανεκδοτολογικούς και ιστορικούς λόγους.

& καλά κάνεις. Δεν υπάρχουν αυθεντίες!
lucinos έγραψε:β) επειδή πας και να το ερμηνεύσεις θα ήθελα να μού δώσεις την πηγή. Γιατί για να πω την αλήθεια δεν μοιάζει με κάτι που θα έλεγε ο Αϊνστάϊν. Έκανα πάντως μια βόλτα από το wikiquote και δεν το βρήκα (πράγμα που δεν με εκπλήσσει καθόλου)

Το είχα διαβάσει προ 15ετίας περίπου (μπορεί & παραπάνω) σε εφημερίδα. Το άρθρο έγραφε για ένα πείραμα που σχεδίαζαν να κάνουν στο διάστημα (σε συνθήκες έλλειψης βαρύτητας) για να αποδείξουν πειραματικά ότι ισχύει η ειδική θεωρία της σχετικότητας. Δεν θυμάμαι ακριβώς το πείραμα αλλά χοντρικά θυμάμαι ότι είχε να κάνει σχετικά με τις κινήσεις μερικών μεταλλικών σφαιρών σε συνάρτηση με την περιστροφή τους γύρω από συγκεκριμένους άξονές τους μέσα σε ένα μηχάνημα τύπου γυροσκοπίου. Αυτό που θυμάμαι & μου έμεινε πάλι είναι ότι οι μεταλλικές σφαίρες είχαν διάμετρο μερικών εκατοστών & ήταν τόσο ισότροπες & ομογενείς που τα κέντρα βάρους τους συνέπιπταν με τα γεωμετρικά κέντρα των σφαιρών & ήταν τόσο λείες, που αν γινόταν να τις μεγενθύνουμε στο μέγεθος της Γης, το μεγαλύτερο εξόγκωμα στις επιφάνειές τους θα είχε μέγιστο ύψος 3 μέτρα. Σε αυτό το άρθρο έγραφε αυτή τη δήλωση που έκανε ο Einstein στην εποχή του μετά τη δημοσίευση των θεωριών του, όταν επιστήμονες εκείνης την εποχή προσπάθησαν πειραματικά να επιβεβαιώσουν ή να διαψεύσουν τις θεωρίες του, χωρίς να καταφέρουν κανένα από τα 2.
Γνώσεις Linux: Βασικές ┃ Προγραμματισμός: Όχι ┃ Αγγλικά: Καλά
Άβαταρ μέλους
matthew
saintTUX
saintTUX
 
Δημοσιεύσεις: 1347
Εγγραφή: 25 Αύγ 2008, 01:35
Εκτύπωση

Re: Κοσμικά φαινόμενα

Δημοσίευσηαπό eliasps » 16 Μάιος 2012, 23:13

matthew έγραψε:
lucinos έγραψε:α) σε κάθε περίπτωση δεν δέχομαι την αυθεντία κανενός. Ενδιαφέρομαι γενικά για τις ρήσεις αλλά κυρίως για ανεκδοτολογικούς και ιστορικούς λόγους.

& καλά κάνεις. Δεν υπάρχουν αυθεντίες!

Off topic:
Τι εννοείτε ότι δεν δέχεστε την αυθεντία κανενός και ότι δεν υπάρχουν αυθεντίες;

Κατά τη γνώμη μου υπάρχουν ο καθένας στον τομέα του.
Δεν εννοώ ότι πρέπει να ακούμε και να πέρνουμε σοβαρά υπόψην τις απόψεις ενός επιστήμονα για στάσεις ζωής, αλλά τις ρήσεις του για μία επιστήμη ή ένα τρόπο λειτουργίας πάνω στον θέμα που τον αφορά, πιστεύω οφείλουμε να τις πάρουμε στα σοβαρά, εφόσον αυτός έχει κατορθώσει κάτι.
Πχ. δεν θα ακούσω ούτε θα ζήσω με βάση τις θεωρίες του Einstein για τη θρησκεία ή για τη ζωή, αλλά θα προσπαθήσω να ακολουθήσω το ρητό του (και προσωπικά αγαπημένο μου) στο επιστημονικό κομμάτι:
έγραψε:Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

O Einstein έτυχε να είναι ένα παράδειγμα, μιας και είναι το όνομα που όλος ο κόσμος αναφέρει όταν μιλάει για επιστημονικά θέματα. Κακώς μεν, γιατί υπάρχουν άλλοι επιστήμονες με πολύ πιο σημαντικά έργα, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.
Άβαταρ μέλους
eliasps
antiwinTUX
antiwinTUX
 
Δημοσιεύσεις: 4017
Εγγραφή: 16 Δεκ 2011, 22:25
Τοποθεσία: Αθήνα, Αττική
Launchpad: eliasps
IRC: eliasps
Εκτύπωση

Re: Κοσμικά φαινόμενα

Δημοσίευσηαπό lucinos » 17 Μάιος 2012, 09:01

Το κοινό νόημα τής λέξης «αυθεντία» είναι: «η αδιαμφισβήτητη ισχύς γνώμης». Αυτό εγώ δεν το δέχομαι. Τόσο απλό.

Το παράδειγμα που δίνεις είναι ανεκδοτολογικού χαρακτήρα. Αν καταλαβαίνει κάποιος το νόημα τής φράσης δεν έχει σημασία ποιος την είπε για να την αξιολογήσει. Αν όχι τότε επίσης δεν έχει σημασία γιατί δεν πιάνει το νόημά της. Το αν το είπε ο Αϊνστάϊν έχει κυρίως ανεκδοτολογικό ενδιαφέρον και την κάνει περισσότερο διάσημη.

Σε κάθε περίπτωση χρειαζόμαστε «κοινή λογική» (η οποία δυστυχώς δεν είναι όσο κοινή θα έπρεπε). Για παράδειγμα άλλο πράγμα να μην δέχεται κάποιος αυθεντίες και άλλο πράγμα να είναι συνεργάσιμος με κάποιον που κάνει την δουλειά του. Είναι κοινή λογική να ακούει κάποιος τον γιατρό του· τόσο απλό.

Σχετικά με τούς αστροναύτες το θέμα είναι απλούστατο. Αν δύο αστροναύτες χωρίσουν και ξανασυναντηθούν κάποια στιγμή στο μέλλον θα έχει περάσει διαφορετικός χρόνος για τον καθένα (για τον ίδιο λόγο που δύο διαφορετικές γραμμές με κοινή αρχή και τέλος έχουν διαφορετικό μήκος). Για παράδειγμα αν ένας αστροναύτης ταξιδέψει με ταχύτητα κοντά στην ταχύτητα του φωτός 100 έτη φωτός μακρυά και γυρίσει πίσω στην Γη, για τούς Γήϊνους θα έχουν περάσει 200 χρόνια αλλά για αυτόν θα έχει περάσει πολύ λιγότερος χρόνος, μπορεί μόνο 200 ώρες.
Spoiler: show
Γνώσεις → Linux: Μέτριος ┃ Προγραμματισμός: Μέτριος ┃ Αγγλικά: Μέτριος
Λειτουργικό → Ubuntu 11.04 natty 64-bit (el_GR.UTF-8)
Προδιαγραφές → CPU: 4x Intel Core i5 CPU 750 2.67GHz ‖ RAM 3953 MiB ‖ ASRock P55DE3
Κάρτες γραφικών: nVidia G92 [GeForce GTS 250] ⎨10de:0615⎬ (rev a2)
Δίκτυα: eth0: Realtek RTL8111/8168B PCI Express Gigabit Ethernet controller ⎨10ec:8168⎬ (rev 03)
Άβαταρ μέλους
lucinos
daemonTUX
daemonTUX
 
Δημοσιεύσεις: 828
Εγγραφή: 12 Δεκ 2010, 22:04
Εκτύπωση

Re: Κοσμικά φαινόμενα

Δημοσίευσηαπό matthew » 17 Μάιος 2012, 10:35

Off topic:
eliasps έγραψε:Τι εννοείτε ότι δεν δέχεστε την αυθεντία κανενός και ότι δεν υπάρχουν αυθεντίες;

«Ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα» - Σωκράτης
Γι' αυτό δεν δέχομαι ότι υπάρχουν αυθεντίες. Ένας καθηγητής μου Μηχανολόγος Μηχανικός παλιότερα στο ΤΕΙ μου είχε πει το εξής: Ακόμη & αυτοί που λένε ή νομίζουν ότι ξέρουν πολλά για ένα θέμα, στην ουσία δεν ξέρουν τίποτα!
Όλα είναι σχετικά & δεν είναι δυνατόν να ξέρει κάποιος τα πάντα στον τομέα του (αυτή είναι & η έννοια της αυθεντίας), καθώς η γνώση είναι άπειρη!
Γνώσεις Linux: Βασικές ┃ Προγραμματισμός: Όχι ┃ Αγγλικά: Καλά
Άβαταρ μέλους
matthew
saintTUX
saintTUX
 
Δημοσιεύσεις: 1347
Εγγραφή: 25 Αύγ 2008, 01:35
Εκτύπωση

Προηγούμενη

Επιστροφή στο Περί ανέμων

cron