Συμπεριφορά από διαχειριστές & συντονιστές προς τα μελη

[pc_magas]

Ναι κανονικά οι admins διαχειρίζονται το site και όχι τον άνθρωπο...

[Epirotes]

Η αφορμή της συζήτησης αυτής:
Http://kapsimo.net/modules/newbb/view ... t_id=23544#forumpost23544

Μερικές φορέν νομίζω πως οι το adminiλίκι κάνει τον άνθρωπο αλλαζώνα και υπερόπτη γιατί πολλές φορές γίνονται παρεξηγήσεις σαν και αυτές
To σκεπτικό αυτό το βασίζω και σε 2 γεγονότα ακόμα:
1)Το πέιραγμα του signature μου στο portal(kapsimo) αυτό με υβριστικό ως προς τον ανδρισμό μου.
2) Η καφρίλα των admin του http://www.facebook.com που θεωρούν το θυλασμό προκλητικό ενώ πολλοι users βάζουν προκλητικές φωτό στο εν λόγω site.

Ετσι πιστεύω πως:
1)Νομίζω πως το bannarisma των users πρέπει να γινεται μετά από την ψηφοφορία όλλων των users.
2)Μερικοί καννόνες των site να μπορούν να αναθεωρούνται αφού έχουν ακουστεί και οι γνώμες των users για το περιεχόμενό τους.
3)Οι admins να μην προσβάλλουν τους users και το αντίστροφο.
4)Γενικότερα το internet και κάθε site να γίνει πιο δημοκρατικό.

Τί λέτε? (Οι προτάσεις και οι συζήτιση γενικεύεται γενικότερα και όχι μόνο στην κοινότητα)

Δυστυχώς στην περίπτωση του διαχειριστή/των διαχειριστών ισχύουν οι εξής δύο απλοί κανόνες:

Αρθρο 1
Ο διαχειριστής έχει πάντα δίκιο!
Αρθρο 2
Στην περίπτωση που ο διαχειριστής τυγχάνει να έχει άδικο, ισχύει αυτομάτως το άρθρο 1.

Από κει και πέρα αν το ζήτημα είναι σοβαρό και έχεις τα φράγκα βάλε δικηγόρο να το ψάξει. Εγώ σε μια παρόμοια περίπτωση και με ζήτημα την παραβίαση και τον σφετερισμό πνευματικών δικαιωμάτων προτίμησα να μην το κυνηγήσω δικαστικά, γιατί δεν θεώρησα ότι το αντέχει η τσέπη μου. Γενικά ισχύει όμως ότι και οι διαχειριστές/ο διαχειριστής υπόκεινται στους ανάλογους νόμους του κράτους. Εδώ ευτυχώς τα πράγματα είναι αρκετά καλά σε σύγκριση με αλλού.
1. Όχι, αυτό μπορεί να γίνει σ' ένα φόρουμ με άμεση δημοκρατία, αλλά και πάλι δεν χρειάζεται εξοστρακισμός κι άλλα κόλπα αθηναϊκά, υπάρχει το όργανο (η συνέλευση ή το φόρουμ των συντονιστών/διαχειριστών για να χειρίζεται τέτοια ζητήματα.
2. Δεν γνωρίζω την περίπτωσή σου ούτε με ενδιαφέρει να το ψάξω.
3. Ισχύει ότι είπα πιο πάνω. Εάν θεωρείς ότι ο συγκεκριμένος διαχειριστής ή/και διαχειριστές σε πρόσβαλαν και παραβίασαν κάποιον σχετικό νόμο του κράτους, καν' τους μήνυση.
4. Συμφωνώ απόλυτα και στο ζήτημα τις άμεσης δημοκρατίας, αλλά ο υπεύθυνος έναντι του νόμου (διαχειριστής ή/και διαχειριστές) καθορίζει τους κανόνες του παιχνιδιού ανάλογα με τα δικά του (τους) γούστα και πάντα εντός των πλαισίων του νόμου.

Καλά κάνουν κατά τη γνώμη μου. Τίποτα δεν θα έπρεπε να θίγεται. Εξάλλου το facebook δεν επιβλήθηκε σε κανέναν. Ούτε μας αναγκάζει να δίνουμε τα στοιχεία μας (εγώ έχω ένα ψευτοaccount για να παίζω mafia wars με του). Αυτοί που το κάνουν, το κάνουν οικειθελώς

Και τώρα με τους όρους χρήσης της τάδε ιστοσελίδας είναι δικαιολογημένα τα πάντα ε; Από νομικής μορφής, σωστά;

Μόνο ένας δικηγόρος θα μπορέσει να σου λύσει την απορία. Πάντως εφόσον παραβιάστηκαν νόμοι το κράτους ή της ΕΕ, η παρανομία είναι παρανομία και διώκεται.

Αν σε οτιδήποτε γίνεται γύρω μας οι άνθρωποι κάθονται και το αποδέχονται έτσι απλά, τότε η ανθρωπότητα θα οδεύει συνεχώς από το κακό προς το χειρότερο. Πως να μην θίγεται τίποτα; Το καλό πρέπει να επιβραβέβεται και το κακό, τουλάχιστον, να γίνεται γνωστό σε όλους έτσι όπως είναι. Πρέπει να μαθαίνουν οι άνθρωποι με το τι έχουν να κάνουν.

Καλό και κακό είναι έννοιες ηθικής, κι όπως είπε κι ο Βουλγαράκης: Το νόμιμον είναι και ηθικόν και τούμπαλιν. Αυτό που μετράει στο δικαστήριο είναι να διαπιστωθεί εάν τελέσθηκαν παράνομες πράξεις και να αποδειχτεί αυτό, ώστε να καταδικασθεί ο κατηγορούμενος (οι κατηγορούμενοι).

Ακόμα και <<οικειοθελώς>> να γίνονται κάποιες κινήσεις, δεν κατάλαβα, δηλαδή θα μας κάνουν ότι θέλουν κάποιες εταιρίες; Σίγουρα υπάρχουν οι όροι χρήσης στις ιστοσελίδες, τα νομικά, η γραφειοκρατία και όλα αυτά... μην ξεχνάμε όμως και τα ανθρώπινα δικαιώματα. Μπροστά στα ανθρώπινα δικαιώματα τι να τους κάνω τους όρους χρήσης και την γραφειοκρατία; Πας να βρεις το δίκιο σου με τον ένα νόμο και το χάνεις από έναν άλλο νόμο. Το να αγανακτούν οι άνθρωποι με τις κοροϊδίες που γίνονται γύρω τους είναι το λιγότερο. Όπως και να έχει δεν υπάρχει τίποτα που απαγορεύεται να θίγεται από κανέναν, ο καθένας μπορεί να λέει την γνώμη του ελεύθερα.

Εάν εσύ χωρίς να διαβάσεις την εκάστοτε EULA κάποιου λογισμικού (κατά κανόνα κλειστού και ιδιωταγές/ιδιωτικού) πατάς ναι και αποδέχεσαι την άδεια χρήσης, τότε σαφώς τα 'θελες τα και παθές τα. Εάν η εταιρεία παρανομεί και αναγκάζει κι εσένα να παρανομήσεις φταίει η εταιρεία, προφανώς. Και τα ανθρώπινα δικαιώματα μια συλλογή νόμων και δικαιωμάτων είναι κι εν πάση περιπτώσει πρόκειται επίσης για μια νομική έννοια που αρμόδιο είναι να κρίνει κάποιο δικαστήριο σχετικά. Το δίκιο το βρίσκει αυτός που έχει να πληρώσει τον καλύτερο δικηγόρο και -στην Ελλάντα, στα Μπαλκάνια ζούμε- να λαδώσει και κανέναν δικαστή κλπ. Δυστυχώς, αυτή είναι η πραγματικότητα στον καπιταλιστικό κόσμο που ζούμε.

Ναι κανονικά οι admins διαχειρίζονται το site και όχι τον άνθρωπο...

Όσο δεν παρανομούν δεν υπάρχει πρόβλημα ...

[tolis_01]

Και τώρα με τους όρους χρήσης της τάδε ιστοσελίδας είναι δικαιολογημένα τα πάντα ε; Από νομικής μορφής, σωστά;

Αν σε οτιδήποτε γίνεται γύρω μας οι άνθρωποι κάθονται και το αποδέχονται έτσι απλά, τότε η ανθρωπότητα θα οδεύει συνεχώς από το κακό προς το χειρότερο. Πως να μην θίγεται τίποτα; Το καλό πρέπει να επιβραβέβεται και το κακό, τουλάχιστον, να γίνεται γνωστό σε όλους έτσι όπως είναι. Πρέπει να μαθαίνουν οι άνθρωποι με το τι έχουν να κάνουν.

Ακόμα και <<οικειοθελώς>> να γίνονται κάποιες κινήσεις, δεν κατάλαβα, δηλαδή θα μας κάνουν ότι θέλουν κάποιες εταιρίες; Σίγουρα υπάρχουν οι όροι χρήσης στις ιστοσελίδες, τα νομικά, η γραφειοκρατία και όλα αυτά... μην ξεχνάμε όμως και τα ανθρώπινα δικαιώματα. Μπροστά στα ανθρώπινα δικαιώματα τι να τους κάνω τους όρους χρήσης και την γραφειοκρατία; Πας να βρεις το δίκιο σου με τον ένα νόμο και το χάνεις από έναν άλλο νόμο. Το να αγανακτούν οι άνθρωποι με τις κοροϊδίες που γίνονται γύρω τους είναι το λιγότερο. Όπως και να έχει δεν υπάρχει τίποτα που απαγορεύεται να θίγεται από κανέναν, ο καθένας μπορεί να λέει την γνώμη του ελεύθερα.

Ναι, σωστό αυτό που λες. Απλά εγώ είμαι κατά κάποιας "αρχής"/"οργανισμού"/"υπουργείου" που θα κρίνει τις ιστοσελίδες. Μπορούμε να κρίνουμε και μόνοι μας
Κατά τα άλλα το facebook δεν νομίζω πως καταπατά κάποιο ανθρώπινο δικαίωμα!

[sokoban4ever]

Off topic:
Όχι αλλά επειδή είμαστε επειρεππής και αόματη και τυφλοί καμιά φορά σαν άνθρωποι το facebook είναι
μια πλατφόρμα που "σηκώνει" πολλά άρρωστα πράγραματα .
πχ όλα τα άπλυτα στην φόρα κάποιου...
στατιστικές και προβλέψεις σημπεριφορών ... έλεγχος...
Βασικά είναι η χαρά του ενός τρελού δικτάκτορα ... ο οποίος είναι όλες εκείνες οι εταιρείες που μαζεουν στοιχεία
για τους πελάτες...
και ότι άλλο μπορείς να φανταστείς.
Είναι κάτι σχεδόν οργουελιανό...
Χάθηκε ρε παιδιά τα μέσα επικοινωνίας ? όχι δεν χάθηκαν
Χαθήκαν τα e-mails που δεν βλέπει το περιεχόμενο ο καθένας ? οχι
Χάθηκαν τα nicknames και τα τρελά avatars ? όχι
Τι χάθηκε όμως?
Το παραμύθι της Προβολής - διασημότητας
Ο κόσμος τσιμπάει με το facebook διότι προβάλλεται εκεί,
νομίζει ότι είναι τίποτα σπουδαίος με το να βγάζει τα άπλυτα του στην φόρα και δεν ξέρω και γω τι
ενώ απο πίσω του ετοιμάζουν το λάκο του . Του υποσκάπτουν την ελευθερία της πρωσοπικής ζωής, την ηρεμία της ζωής ενός κοινού θνητού την ελευθερία να αλλάζει ιδέες. Σκεφτείτε ότι μπορεί σήμερα να γράψεις κάτι και αυριο να σου λένε
"μα εσύ δεν έλεγες αυτό" . Η ακόμα να ανακαλύπτουν πολιτικές πεπεθήσεις κλπ.

Στο τέλος (ήδη γίνεται) θα αδιαφορούμε για τις ελευθερίες που μας στερούν αρκεί να είναι "in" και mainstream
Και ένα σωρό άλλες παγίδες ...
και ξαναλέεω το facebook είναι του διαόλου
Τέλος

Σημείωση :
όποιος δεν το καταλαβαίνει(για τους λόγους του...) κάποια στιγμη θα με θυμηθεί ....

[Unexpected]

Τότε κάθε κίνηση ας την αποφασίζουμε όλοι μαζί..Αυτό εννοείς;;;Γιατί υπάρχουν τότε οι Συντονιστές...Ξέρω πως πρέπει να λειτουργεί ένα Φόρουμ.Ότι λέω δεν το ξεπετάω έτσι..Έχω αρκετή εμπειρία και δεν νομίζω πως αυτά εδώ είναι σωστά

[filippos.xf]

Τότε κάθε κίνηση ας την αποφασίζουμε όλοι μαζί..Αυτό εννοείς;;;Γιατί υπάρχουν τότε οι Συντονιστές...Ξέρω πως πρέπει να λειτουργεί ένα Φόρουμ.Ότι λέω δεν το ξεπετάω έτσι..Έχω αρκετή εμπειρία και δεν νομίζω πως αυτά εδώ είναι σωστά

Μια χαρά, μπράβο για τις γνώσεις που έχεις.
Όλα όσα ανέφερε όμως δεν επικεντρώνονται μόνο στον τομέα ενός φόρουμ αλλά γενικότερα (βλέπε facebook και όχι μόνο), όσων αφορά αυτό το φόρουμ δες το 2 ποστ που έκανα εγώ σε αυτό το νήμα αν δεν το έκανες ήδη.

Καλώς ήρθες στην κοινότητα κιόλας!

[pc_magas]

Xμμ αλλά ακόμα και οι admins λανθανουν αλλά διαζειρίζονται το site και όχι τμήμα της ζωής ακόμα μερικές φορές τυγχ'ανει να είναι και ολίγον κάφροι. Ακόμα το internet είναι μια κοινωτητα με κατοίκους άρα οι κάτοικοι πρέπει να το διαμορφώνουν όλοι μαζί.

[vagrale13]

@pc_magas
Κανε επεξεργασια τον τιτλο στο πρωτο σου post, κατι που να εχει σχεση με το θεμα.

@Unexpected

Έχω αρκετή εμπειρία και δεν νομίζω πως αυτά εδώ είναι σωστά

Μπραβο σου για την πειρα που εχεις, αλλα τι εννοεις?

[filippos.xf]

@Unexpected

Έχω αρκετή εμπειρία και δεν νομίζω πως αυτά εδώ είναι σωστά

Μπραβο σου για την πειρα που εχεις, αλλα τι εννοεις?

Αυτό το νήμα στο οποίο συζητάμε ΔΕΝ αφορά το δικό μας φόρουμ, δεν αφορά το φόρουμ της κοινότητας ubuntu-gr.
Δεν είναι το κατάλληλο νήμα ούτε για τυχών απορίες, παράπονα, αλλά ούτε για προτάσεις σχετικά με την κοινότητα, για αυτά υπάρχουν άλλα σχετικά θέματα στο φόρουμ.

EDIT: @vista killer μα δεν είπα ότι θα το διαγράψω.

[vista killer]

Εγώ νομίζω να το αφήσεις αφού πλέον δεν μιλάει ανοιχτά για το site και για τα προβλήματα που έχει εκεί αλλά μιλάει γενικά για την συμπεριφορά των mod και πως πρέπει να συμπεριφέρονται στα μέλη τους.