ΜΑΘΗΜΑ Νο2 ΕΠΙΠΕΔΟ ΠΡΟΣΒΑΣΗΣ ΔΙΚΤΥΟΥ

[stamatiou]

1.Και ποτε ξερουμε ποσο ειναι;

Θα στο λεει η ασκηση
αλλα επειδη βλεπω πως ακομη δεν εχεις ξεκαθαρισει την απορια σου μπες εδω
http://www.subnetonline.com/pages/conve ... to-dec.php
και δωσε το 240 στο decimal field το 240 σκέψου πως ειναι ο τελευταιος ορος της οκταδας της μάσκας(255.255.255.240) που βρηκαμε στο ερωτημα 1 της άσκησης. Αυτο τι δινει? 11110000 δεν δινει?

Καταλαβαινεις τωρα γιατι θες την μάσκα για να διαβάσεις την IP Και να αποφανθεις και για τα υποδίκτυα?

εφοσον βλεπω 4 άσσους εγω απευθειας ξέρω(λογω της σύμβασης που σου απαντησα πιο πανω να το παιρνεις σαν αξιωμα δηλαδη οτι θα βάζουμε ασσους για το subnet ID οταν παιζει υποδικτυωση) πως 2^4 = 16 υποδίκτυα. Τα 2 βγαίνουν off οπως έγραφε και στο site με τον οδηγο που παρεθεσα στον Garus και απο εκει και επειτα ξεκινας την αριθμηση προσεχωντας απο αυτη την αριθμηση παλι να βγαζεις απο καθε υποδικτυο τις 2 διευθυνσεις την μεν αρχικη που χρησιμοποιειται σαν identifier και την δε τελευταια που χρησιμοποιεται σαν broadcast την αρίθμηση θα την πας μεχρι το 240 λογω συγκεκριμενης μασκας ... απλα πραγματακια δηλαδη.

Δηλαδή αφότου βρω τη μάσκα τι κάνω για να δω ποιο bit αναφέρεται στο υποδίκτυο;
Επίσης πού είναι αυτός ο οδηγός δεν τον είδα, είναι για τα subnet bits;

[stamatiou]

Το δίκτυο φαίνεται αμα κανεις AND πραξη την μάσκα με την IP αν θυμαμαι καλα τωρα.

Το υποδικτυο δεν φαινεται αμα δεν εχεις σπασει σε υποδικτυα... ειπα και πιο πανω πως αν έχεις μια IP κλάσης C (το τι κλάσης ειναι φαινεται απο τον πρωτο ορο σε πιο ευρος τιμων βρισκεται) και δεν εχεις υποδικτυωση καθολου τοτε τα πρωτα 24 bit αυτης ειναι για το δικτυο σου ενω τα αλλα για το host ID αυτο το καθοριζει η μάσκα καθε φορα.

Δωσε μια ifconfig στο τερματικο σου και δειξε μου την IP του τοπικου σου (αλλαγμενη αν δεν θες να την δωσεις οπως ειναι) και δειξε μου και την μασκα.

Επίσης εδώ όταν λες δίκτυο εννοείς το υποδίκτυο ή το τοπικό; Και subnet id στο παράδειγμα είναι το 240; Γίνεται να έχεις ένα router για κάθε υποδίκτυο;

[Star_Light]

Το δίκτυο φαίνεται αμα κανεις AND πραξη την μάσκα με την IP αν θυμαμαι καλα τωρα.

Το υποδικτυο δεν φαινεται αμα δεν εχεις σπασει σε υποδικτυα... ειπα και πιο πανω πως αν έχεις μια IP κλάσης C (το τι κλάσης ειναι φαινεται απο τον πρωτο ορο σε πιο ευρος τιμων βρισκεται) και δεν εχεις υποδικτυωση καθολου τοτε τα πρωτα 24 bit αυτης ειναι για το δικτυο σου ενω τα αλλα για το host ID αυτο το καθοριζει η μάσκα καθε φορα.

Δωσε μια ifconfig στο τερματικο σου και δειξε μου την IP του τοπικου σου (αλλαγμενη αν δεν θες να την δωσεις οπως ειναι) και δειξε μου και την μασκα.

Επίσης εδώ όταν λες δίκτυο εννοείς το υποδίκτυο ή το τοπικό; Και subnet id στο παράδειγμα είναι το 240;

γΙΑΤΙ εχεις φτιαξει κανα υποδικτυο στο δικτυο σου και δεν το ξερεις?
To 240 ειναι η τελευταια οκταδα της μασκας το subnet id ειναι η ταυτοτητα του υποδικτυου μην μπερδευεσαι.
Το 240 αναπαρισταται με 8 bit στο δυαδικο εκ των οποιων τα 4 πανε στο subnet id απο εκει δανειζομαστε
οχι απο το ID του δικτυου. Που στην περιπτωση της C κλασης ειναι 255.255.255

[Star_Light]

Δηλαδή αφότου βρω τη μάσκα τι κάνω για να δω ποιο bit αναφέρεται στο υποδίκτυο;
Επίσης πού είναι αυτός ο οδηγός δεν τον είδα, είναι για τα subnet bits;

Την μετατρεπεις στο δυαδικο συστημα. Αν ειναι κλάσης C για το υποδικτυο θα κοιτάξεις στην τελευταια 8αδα
ο οδηγος ειναι το 3ο μερος οπου λεω για την υποδικτυωση και τελειωνω με μια ασκηση.

[stamatiou]

Το βρήκα τον οδηγό και τώρα τον διαβάζω! Αλλά σε ένα κομμάτι λέει ότι η subnet address μιας IP με Class B είναι 40.179.192.000. Δλδ οποιαδήποτε IP που είναι στο 40.179.192.1 έως 40.179.192.254 είναι στο συγκεκρυμένο υποδίκτυο;

[Star_Light]

Το βρήκα τον οδηγό και τώρα τον διαβάζω! Αλλά σε ένα κομμάτι λέει ότι η subnet address μιας IP με Class B είναι 40.179.192.000. Δλδ οποιαδήποτε IP που είναι στο 40.179.192.1 έως 40.179.192.254 είναι στο συγκεκρυμένο υποδίκτυο;

Τον οδηγο στα αγγλικα εννοεις για το subnetting?
Κοιταξε θα σου προτεινα να ξεχασεις τελειως την κλαση Β και να κοιταξεις
μονο το παραδειγμα για την κλαση C που δινω.
Αλλα το συγκεκριμενο παραδειγμα εκτος
δεν το εχω κοιταξει για να στο εξηγησω!!! Φυγε τελειως απο τις κλασεις Β τσεκαρε τα παραδειγματα που εχω στον οδηγο.

Και εκτος αυτου τι εννοεις οταν λες subnet address? ειναι και αργα και εχω ζαλιστει και διαβαζω και αγγλικα ....
Ετσι οπως το δινεις ειναι σαν να δινεις μια IP που προσδιοριζει ενα δικτυο
το οποιο δεν ειναι καν κλασης Β στο μεταξυ.

[Star_Light]

Σου εξηγησα με το δικο σου δικτυο τι ακριβως γινεται κρατησε αυτο το παραδειγμα...
Αν στο δικο σου δικτυο πας να βαλεις υπολογιστες χωρις υποδικτυωση θα βαλεις απο το 1... εως το 254.
Σε αυτη την IP που μου εδειξες με την ifconfig.

[Star_Light]

Οποιος θέλει να εξασκηθεί πρακτικά μπορει να φορτωσει το wireshark στην διανομη του.

Η τεκμηριωση της wikipedia για το Wireshark => http://el.wikipedia.org/wiki/Wireshark
Και η επισημη ιστοσελιδα του προγραμματος => http://www.wireshark.org/

Η διαφορα του με το nmap ειναι οτι το μεν ενα ειναι σκανερ για δικτυα το δε αλλο ειναι αναλυτης πακετων
δείχνει τα headers καθε πακετου κτλπ. Οδηγος εισαγωγης στο Wireshark υπαρχει στην κοινοτητα

viewtopic.php?f=9&t=18932

[Garrus]

Το καταλαβα επιτελους.
http://www.tildefrugal.net/tech/arp.php

Για αποστολη σε διαφορετικο δικτυο, ο αποστολεας δεν μαθαινει ποτε την MAC του παραληπτη,αλλα στον ARP πινακα του, οι IP που αντιστοιχουν σε αλλα δικτυα,εχουν την mac του δρομολογητη του δικτυου στο οποιο βρισκεται ο αποστολεας.
Αναμενω τα επομενα μερη του τουτοριαλ.

[Star_Light]

Το καταλαβα επιτελους.
http://www.tildefrugal.net/tech/arp.php

Για αποστολη σε διαφορετικο δικτυο, ο αποστολεας δεν μαθαινει ποτε την MAC του παραληπτη,αλλα στον ARP πινακα του, οι IP που αντιστοιχουν σε αλλα δικτυα,εχουν την mac του δρομολογητη του δικτυου στο οποιο βρισκεται ο αποστολεας.
Αναμενω τα επομενα μερη του τουτοριαλ.

Εννοεις το δικτύο 3? Ή το δίκτυο 2?